Foro en Modo Lectura.
Gracias a tantos y a todos, ha sido un viaje brutal. Nos vemos en el verde

Campos de Golf con mensualidades Cataluña

Comentarios, dudas

Moderador: masaza

Sección Patrocinada por:
Imagen

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor lsub » Jue Mar 31, 2011 6:41 pm

jordiasb escribió:Como bien dice Jarvis, lo de Reus no es un abono, sino el comprar una acción por 4.000 euros, los cuales se empiezan a pagar a partir del 3º año, a razón de 1.000 euros al año.
:wink:


Lo que has citado lo he puesto yo (que Reus no es un campo de abonados), que soy de los que defiende que en el fondo realmente no hay tanto campo enfocado al abono.
supongo que por alguna cita se ha quedado mal. ;)
(creo que Jarvis había citado Reus como un campo con abonos)
lsub
 

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor jordiasb » Jue Mar 31, 2011 6:43 pm

Totalmente cierto, lsub... no sé por qué al haber quotes y subquotes me habré liado.
Lo cambio raudo.

:thumbup:
jordiasb
 

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor Oski » Jue Mar 31, 2011 6:47 pm

kaeshar escribió:
victorbcn escribió:
kaeshar escribió:Por curiosidad, ¿a cuanto está una acción de campos tipo Club de Golf de Barcelona ? ¿ 40 o 50000 €? Me imagino que por ejemplo El prat ni con dinero se podrá entrar ¿no?

MB te la venden por 5000 algun particular


Pues sinceramente y no es por ir de sobrado, no me parece una cantidad demasiado elevada. Sobretodo viendo lo que se pide en otros sitios por ejemplo en la RSHECC ( 50.000 / 60.000 €)


a fondo perdido pagas 3.000 euros ( que cualquiera de nosotros excepto FU ;-) amortizaría en poco más de un año ). Además debes comprar la acción que actualmente está muy muy barata, pero ojo, eso no es un gasto, ya que la acción te la puedes vender el día de mañana y probablemente ganes dinero ya que los precios actuales son efectivamente de risa. Es un capo con 18 hoyos par 72 diseñado por Olazabakl + 9 hoyos par 31 1700 y pico de metros, piscina de verano, piscina de invierno climatizada, campo de prácticas excelente de cesped, no está petado como St Cugat, excelente mantenimiento , sin peaje, sin minigreen fee .... Si la acción la compraste hace 5 años y la quieres vender hoy, efectivamente palmas mucho, pero comprando hoy muy mal han de ir las cosas para que dentro de unos años palmes
Monitor
 
Mensajes: 835
Registrado: Lun Ene 30, 2006 1:40 pm

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor lsub » Jue Mar 31, 2011 6:49 pm

fu-manchu escribió:
lsub escribió:Y cuantos socios podrías tener en ese campo que jugasen el mismo número de días de los dos amigosque comentas ??

Vete a saber. Esos dos son casos especiales. ¿Cuánta gente conoces que pueda jugar, y juegue, cada día? Yo solo a estos dos pájaros.

Conozco alguno que puede jugar todos lo días, o al menos va casi todos los días al campo.

Pero la cuestión sigue siendo la misma, 1.000 socios les sale a una media de 40-50 días de juego al año. (contando días entre semana)
Unos jugarán más y otros jugarán menos.

A los que juegan menos, les sale cada salida al campo a un precio superior a la media. Y al final puede que incluso más que jugar pagando GreenFees por ahí.
Si es un campo de socios, bastantes aguantan la acción (por otros motivos).
Si es un campo de abonados, en cuanto no cuadra el precio, se dan de baja y se dedican a pagar GFs.
Si todos los jugadores que pueden salir rentables al campo se dan de baja, solo quedan aquellos que pagan el abono y consiguen exprimirlo, y que al club no le salen rentables.

Luego es un modelo que tiende a tener pocos jugadores abonados, con muchos días de juego. Lo cual no es rentable para el campo.
lsub
 

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor victorbcn » Jue Mar 31, 2011 6:49 pm

Oski escribió:
kaeshar escribió:
victorbcn escribió:
kaeshar escribió:Por curiosidad, ¿a cuanto está una acción de campos tipo Club de Golf de Barcelona ? ¿ 40 o 50000 €? Me imagino que por ejemplo El prat ni con dinero se podrá entrar ¿no?

MB te la venden por 5000 algun particular


Pues sinceramente y no es por ir de sobrado, no me parece una cantidad demasiado elevada. Sobretodo viendo lo que se pide en otros sitios por ejemplo en la RSHECC ( 50.000 / 60.000 €)


a fondo perdido pagas 3.000 euros ( que cualquiera de nosotros excepto FU ;-) amortizaría en poco más de un año ). Además debes comprar la acción que actualmente está muy muy barata, pero ojo, eso no es un gasto, ya que la acción te la puedes vender el día de mañana y probablemente ganes dinero ya que los precios actuales son efectivamente de risa. Es un capo con 18 hoyos par 72 diseñado por Olazabakl + 9 hoyos par 31 1700 y pico de metros, piscina de verano, piscina de invierno climatizada, campo de prácticas excelente de cesped, no está petado como St Cugat, excelente mantenimiento , sin peaje, sin minigreen fee .... Si la acción la compraste hace 5 años y la quieres vender hoy, efectivamente palmas mucho, pero comprando hoy muy mal han de ir las cosas para que dentro de unos años palmes



lo mismo pasa con vallro ,,, esta a 5000€ y bastante menos petado ... sobre todo entre semanan
Avatar de Usuario
Scratch
 
Mensajes: 385
Registrado: Lun Abr 12, 2010 4:56 pm
Handicap: 21,7

Re: Campos de Golf con mensualidades Cataluña

Notapor fu-manchu » Jue Mar 31, 2011 6:53 pm

Obvio, pero es que estamos con el "si..." todo el rato. Podemos asegurar que será el "si...." negativo, o será el "si..." positivo. Yo me fijo en lo que hay, que es que esos campos funcionan. Unos con greenfees de externos, otros que son de socios y abonados y de greenfees externos, todo junto. Algunos campos nuevos, otros que se han pasado al abono ...etc. etc. No hago números, ni elucubraciones..no, no. Es lo que veo. Existe, y funciona. Llámame crédulo.
Avatar de Usuario
Maestro
 
Mensajes: 4893
Registrado: Mar May 13, 2008 8:07 pm
Ubicación: No me ubico
Handicap: Caos

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor Locar » Jue Mar 31, 2011 6:55 pm

Oski escribió:a fondo perdido pagas 3.000 euros ( que cualquiera de nosotros excepto FU ;-) amortizaría en poco más de un año ). Además debes comprar la acción que actualmente está muy muy barata, pero ojo, eso no es un gasto, ya que la acción te la puedes vender el día de mañana y probablemente ganes dinero ya que los precios actuales son efectivamente de risa. Es un capo con 18 hoyos par 72 diseñado por Olazabakl + 9 hoyos par 31 1700 y pico de metros, piscina de verano, piscina de invierno climatizada, campo de prácticas excelente de cesped, no está petado como St Cugat, excelente mantenimiento , sin peaje, sin minigreen fee .... Si la acción la compraste hace 5 años y la quieres vender hoy, efectivamente palmas mucho, pero comprando hoy muy mal han de ir las cosas para que dentro de unos años palmes


Vuelvo al tema :twisted: Ha sido duro para mi ausentarme.

Y además es un auténtico campazo con un mantenimiento excelente. Un poco duro de andar pero cojonudo. Y junto con El Prat la mejor cancha de prácticas de Barcelona.

8.000 por jugar (acción +3000) es un precio cojonudo (lo que no se como será la mensualidad).

Supongamos que compras la acción por el mismo precio que la vendes, tienes que amortizar 3000€ más la mensualidad. Supongo que la mensualidad serán 4 GF más o menos no (entre 150 y 200). Todo lo que pase de 4 veces al mes es para amortizar el fondo perdido... en dos años amortizado.
Locar
 

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor Locar » Jue Mar 31, 2011 6:56 pm

Existe y funciona... fuera de Catalunya Fu... aquí como no se da el caso no se sabe si funciona. Y si no se da el caso igual es pq alguien más listo que nosotros ha hecho números y ha visto que no funciona.

Sigo flipando con los 9M€ de Vilalba...
Locar
 

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor fu-manchu » Jue Mar 31, 2011 6:56 pm

victorbcn escribió:lo mismo pasa con vallro ,,, esta a 5000€ y bastante menos petado ... sobre todo entre semanan

A ver, lo de Vallromanes es una promoción que llevan haciendo que yo recuerde 3 años. Los 50 primeros del año entran a ese precio, cada año que pasa menos éxito tiene. Pero si consiguen esos 50 olvídate de los 5.000 pavos. No hay que olvidar que para entrar te tienen que presentar dos socios.

Y yo no conozco un campo que esté petado entre semana. Si sabéis de alguno.....
Avatar de Usuario
Maestro
 
Mensajes: 4893
Registrado: Mar May 13, 2008 8:07 pm
Ubicación: No me ubico
Handicap: Caos

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor victorbcn » Jue Mar 31, 2011 7:02 pm

fu-manchu escribió:Obvio, pero es que estamos con el "si..." todo el rato. Podemos asegurar que será el "si...." negativo, o será el "si..." positivo. Yo me fijo en lo que hay, que es que esos campos funcionan. Unos con greenfees de externos, otros que son de socios y abonados y de greenfees externos, todo junto. Algunos campos nuevos, otros que se han pasado al abono ...etc. etc. No hago números, ni elucubraciones..no, no. Es lo que veo. Existe, y funciona. Llámame crédulo.


a ver esta claro que a los clubs les interesan socios y fuera de preocupaciones , saben lo que ingresan y sobre eso gastan , pero en épocas como ahora que los socios piden bajas temporales , no van a jugar entre semana porque se tiene que trabajar mas etc etc ... si que seria posible crear algún tipo de abono u oferta del día para externos limitando los días de juego por ejemplo , 100€ mes pero solo lunes a viernes 12h que luego a medio día ya vienen los socios ,,, y si quieres fin de semana gf normal y solo cancha de practicas ... asi la gente que tiene tiempo le saldría a cuenta ,,, a mi me parece que seria un ingreso extra sin necesidad de entrar en conflicto con los socios
que pensáis
Avatar de Usuario
Scratch
 
Mensajes: 385
Registrado: Lun Abr 12, 2010 4:56 pm
Handicap: 21,7

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor fu-manchu » Jue Mar 31, 2011 7:05 pm

Locar escribió:Existe y funciona... fuera de Catalunya Fu... aquí como no se da el caso no se sabe si funciona.

Ahí, ahí le has dado. No lo sabemos, esa es la clave. Yo digo que hay mercado claramente. Hablas con muchos jugadores y lo dicen. Yo, como soy optimista, lo veo claro. ¿Por qué lo hay después del Ebro y no aquí? ¿Somos marcianos? Yo, y como yo muchos más, no puedo soltar a tocateja, dedicado a jordiasb, 6.000 pavos, imagina 15.000 , pero sí me lo puedo montar para soltar 1.800, pongo el ejemplo del abono de días laborables que tenía el PGA, para jugar de lunes a viernes, que es lo que me interesa, campo despejado y dispongo de los días, cada año. Y si un año la cosa va chunga no me abono. Y si me aburro de ese campo me abono a otro.

Y esto, como he dicho anteriormente, es un todo. Aquí hay que meter a los constructores, la Administración que da o no da permisos etc. etc.
Avatar de Usuario
Maestro
 
Mensajes: 4893
Registrado: Mar May 13, 2008 8:07 pm
Ubicación: No me ubico
Handicap: Caos

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor lsub » Jue Mar 31, 2011 7:06 pm

fu-manchu escribió:Obvio, pero es que estamos con el "si..." todo el rato. Podemos asegurar que será el "si...." negativo, o será el "si..." positivo. Yo me fijo en lo que hay, que es que esos campos funcionan. Unos con greenfees de externos, otros que son de socios y abonados y de greenfees externos, todo junto. Algunos campos nuevos, otros que se han pasado al abono ...etc. etc. No hago números, ni elucubraciones..no, no. Es lo que veo. Existe, y funciona. Llámame crédulo.

O puedes fijarte en lo que hay aquí (o hubo aquí), y en la experiencia más cercana.

Había un campo público, que estaba petado de gente a reventar, perdía dinero con los abonos, y casi no vendía GF al estar petado
Quitaron los abonos, y el primer año no había casi-nadie pagando GF.
Poco a poco van recuperando jugadores, no tantos como debieran para cuadrar las cuentas. Pero tengo entendido que ya pierden menos que cuando tenían abonados, y además tienen el campo más vacío (más oportunidades de ventas)

Ahora sacan la "tarjeta eagle", que es una especie de abono light, pagas poco por la tarjeta pero cada GF te cuesta creo que la mitad.
Si un jugador que tiene la tarjeta la exprime al máximo, el campo se asegura que al menos ingresa 20euros(o 15, no se) por salida, con lo cual nop corre el riesgo de que ese jugador le colapse salidas con beneficio nulo para el campo.
En mi opinión, ese es un modelo que puede funcionar, (mejor que solo GF).

Puestos a fijarse, porque fijarse lo que hacen los jugadores de la otra punta de España?, mejor fijarse en como serán los jugadores a los que se les vendería ese abono en el entorno de BCN, no?
Pues esos jugadores del entorno de BCN serán jugadores que se abonarán, llenarán el campo… y eso incluso considerando que el público estaba a reventar y saturado siendo un campo al cual muchos no irían.

Pues suponte que además es un campo al cual si que irían muchos jugadores. Campo petado de jugadores que juegan muchos días, y las cuentas no salen.
Si yo fuese empresario, esas serían mis cuentas, y donde fijarme (así de forma rápida).
Conclusión, si soy el propietario de un campo no pongo abonos en un campo en el entorno de BCN.
lsub
 

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor Oski » Jue Mar 31, 2011 7:09 pm

victorbcn escribió:
Oski escribió:
kaeshar escribió:
victorbcn escribió:
kaeshar escribió:Por curiosidad, ¿a cuanto está una acción de campos tipo Club de Golf de Barcelona ? ¿ 40 o 50000 €? Me imagino que por ejemplo El prat ni con dinero se podrá entrar ¿no?

MB te la venden por 5000 algun particular


Pues sinceramente y no es por ir de sobrado, no me parece una cantidad demasiado elevada. Sobretodo viendo lo que se pide en otros sitios por ejemplo en la RSHECC ( 50.000 / 60.000 €)


a fondo perdido pagas 3.000 euros ( que cualquiera de nosotros excepto FU ;-) amortizaría en poco más de un año ). Además debes comprar la acción que actualmente está muy muy barata, pero ojo, eso no es un gasto, ya que la acción te la puedes vender el día de mañana y probablemente ganes dinero ya que los precios actuales son efectivamente de risa. Es un capo con 18 hoyos par 72 diseñado por Olazabakl + 9 hoyos par 31 1700 y pico de metros, piscina de verano, piscina de invierno climatizada, campo de prácticas excelente de cesped, no está petado como St Cugat, excelente mantenimiento , sin peaje, sin minigreen fee .... Si la acción la compraste hace 5 años y la quieres vender hoy, efectivamente palmas mucho, pero comprando hoy muy mal han de ir las cosas para que dentro de unos años palmes



lo mismo pasa con vallro ,,, esta a 5000€ y bastante menos petado ... sobre todo entre semanan


el CG Barcelona no está petado ni mucho menos, supongo que te refieres a St Cugat
Monitor
 
Mensajes: 835
Registrado: Lun Ene 30, 2006 1:40 pm

Re: Campos De Golf Con Mensualidades Cataluña

Notapor lsub » Jue Mar 31, 2011 7:13 pm

fu-manchu escribió:
Locar escribió:Existe y funciona... fuera de Catalunya Fu... aquí como no se da el caso no se sabe si funciona.

Ahí, ahí le has dado. No lo sabemos, esa es la clave. Yo digo que hay mercado claramente. Hablas con muchos jugadores y lo dicen.

Pero sabemos lo que paso con un campo, (como he puesto en el post anterior), luego según esa experiencia puede marcar lo que hará un empresaio.
lsub
 

Re: Campos de Golf con mensualidades Cataluña

Notapor fu-manchu » Jue Mar 31, 2011 7:14 pm

Hombre lsub, cuánto se pagaba por el abono de SJ?. Es que esa cifra no es la que barajamos....cuántos abonados había? Hay poner las cosas en perspectiva. El tema de los abonos de SJ se gestionó horrorosamente, eso lo sabemos todos, incluido Pisha. El campo estaba copado por jubiletas que pagaban una miseria.
Última edición por fu-manchu el Jue Mar 31, 2011 7:15 pm, editado 1 vez en total
Avatar de Usuario
Maestro
 
Mensajes: 4893
Registrado: Mar May 13, 2008 8:07 pm
Ubicación: No me ubico
Handicap: Caos

AnteriorSiguiente

Volver a Campos de Golf

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 15 invitados