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Test De La MGA Nº 14. Otro Lío En Green

Este subforo está destinado a que preguntes las dudas “cotidianas” sobre reglas que te hayan surgido jugando al golf, o algo que no hayas entendido de una regla.
 

Test De La MGA Nº 14. Otro Lío En Green

Notapor movillo » Dom Mar 27, 2011 10:59 pm

Voy a postear la siguiente pregunta, que veo que Chipper está por aquí :smile: :smile: :smile:

[cell class=spoiler]Este es un test complicado. Por lo tanto, no tiene mucho sentido intentar responder de memoria. Para los aprendices como yo, es muy aconsejable consultar el libro de reglas/decisiones antes de contestar para poder argumentar las respuestas. Ello no significa que, si casa exactamente con el enunciado, se postee la decisión implicada; se puede responder dando argumentos, sin tener que hacer el corta-pega/cita de la decisión/es implicadas. porque eso impediría a otros foreros dar su opinión o preguntar por las dudas que les vayan surgiendo. Por cierto, recuerdo que me equivoco como el que más
[/cell]
18.- En un match en modalidad Four-Ball, los jugadores A y B son compañeros. Ambos marcan sus bolas en el green pero, por error, el jugador A repone su bola en la marca del jugador B y puttea. ¿Cual es el ruling?

A.- No hay penalización
B.- El jugador A está descalificado para el juego del hoyo
C.- El jugador B está descalificado para el juego del hoyo
D.- El bando pierde el hoyo
movillo
 

Re: Test De La MGA Nº 14. Otro Lío En Green

Notapor chipper » Dom Mar 27, 2011 11:24 pm

Efectivamente ando por aquí. :grin: :grin: :grin:

Para mi es la opcion B: el jugador A esá descalificado para ese hoyo.

Otra cuestión es que en este caso y según las circunstancias (compañero con menos golpes, compañero observando putt de A....) es posible que el jugador lo haya hecho a proposito para ayudar al putt de su compañero, en cuyo caso sería aplicable lo establecido en la 30.3.f. en cuyo caso el bando estaría descalificado.
Última edición por chipper el Dom Mar 27, 2011 11:28 pm, editado 1 vez en total
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Re: Test De La MGA Nº 14. Otro Lío En Green

Notapor charli pesa » Lun Mar 28, 2011 12:28 am

También opto por el fallo B) el jugador A pierde el hoyo.

Agrego: R. 30-1 Las Reglas de golf, siempre que no discrepen con las siguientes Reglas específicas, son de aplicación a los matches four-ball.
R. 20-7b. "Jugando desde lugar equivocado" Si un jugador, en match play, ejecuta un golpe desde un lugar equivocado pierde el hoyo. (en la traducción de la AAG. dice que pierde el hoyo, y no que está descalificado.)
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Re: Test De La MGA Nº 14. Otro Lío En Green

Notapor Oski » Lun Mar 28, 2011 3:54 pm

charli pesa escribió:También opto por el fallo B) el jugador A pierde el hoyo.

Agrego: R. 30-1 Las Reglas de golf, siempre que no discrepen con las siguientes Reglas específicas, son de aplicación a los matches four-ball.
R. 20-7b. "Jugando desde lugar equivocado" Si un jugador, en match play, ejecuta un golpe desde un lugar equivocado pierde el hoyo. (en la traducción de la AAG. dice que pierde el hoyo, y no que está descalificado.)


en four ball match play, cuando uno de los jugadores de un bando comete una infracción cuya penalidad es la de pérdida de hoyo, el bando no pierde el hoyo, ya que el compañero puede seguir jugando. Entonces se dice que el jugador infractor está ddq para ese hoyo: al final de la 30-3f dice: "Si la penalidad establece la pérdida del hoyo, el efecto es la descalificación del jugador para ese hoyo." es decir, ese jugador ya no sigue en ese hoyo pero como el compañero sí que puede seguir jugando, no podemos hablar de pérdida de hoyo
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Re: Test De La MGA Nº 14. Otro Lío En Green

Notapor Oski » Lun Mar 28, 2011 4:11 pm

chipper escribió:Efectivamente ando por aquí. :grin: :grin: :grin:

Para mi es la opcion B: el jugador A esá descalificado para ese hoyo.

Otra cuestión es que en este caso y según las circunstancias (compañero con menos golpes, compañero observando putt de A....) es posible que el jugador lo haya hecho a proposito para ayudar al putt de su compañero, en cuyo caso sería aplicable lo establecido en la 30.3.f. en cuyo caso el bando estaría descalificado.


Hola. La 30-3f no habla de intención. "Si la infracción de una Regla por un jugador ayuda al juego de su compañero o afecta de
forma adversa al juego de un contrario, el compañero incurre en la penalidad aplicable además de cualquier penalidad en la que haya incurrido el jugador."
en ningún sitio dice que la infracción se haya tenido que hacer adrede ...

no lo tengo nada claro, la 30-3c/1 dice

El jugador juega la bola de su compañero

P A y B son compañeros en un cuatro bolas por hoyos (Match Play). Por error, A patea la
bola de B y A queda descalificado para el hoyo por la Regla 30-3c al jugar bola equivocada.
B repone su bola como exige la Regla 30-3c y emboca su putt. Los contrarios reclaman que
también B está descalificado para el hoyo por la Regla 30-3f ya que al patear A la bola de B
ayuda a éste para determinar la caída de su putt, etc. ¿Es válida esta reclamación?

R No. La Regla 30-3c señala expresamente que B no incurre en penalidad. La Regla 30-3f no
es de aplicación.

es el mismo caso, pero jugando bola equivocada. Dice que B no incurre en penalidad pero porque la 30-3c específicamente dice que B no incurre en penalidad por jugar bola equivocada.

En nuestro caso A juega desde un lugar equivocado, está DQ para el hoyo; al patear dio información importante a su compañero sobre ese putt en cuestión. parece que la 30-3f sea de aplicación directa ya que ayudó a B, pienso en voz alta:

1) la situación es tan parecida a la mencionada en la 30-3c/1 que en equidad B no tiene penalidad. Dicho de otro modo: no tiene sentido que si cuando A patea la bola de B, B no tiene penalidad, si A patea su bola desde la posición de B, entonces sí que B tenga penalidad. Casos similares deben juzgarse de manera similar
2) el razonamiento de la 30-3c/1 establece una excepción que viene motivada por el redactado de la 30-3c que ESPECÍFICAMENTE nos dice que B no tiene penalidad al tratarse de bola equivocada. Como en nuestro caso no hay bola equivocada, la 30-3c/1 no es de aplicación

help ¡¡¡¡
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Re: Test De La MGA Nº 14. Otro Lío En Green

Notapor chipper » Lun Mar 28, 2011 8:41 pm

La R30-3.f que es muy explicita al respecto:

[cell class=spoiler]f. Efectos de Otras Penalizaciones (es decir las descritas en apartados anteriores, entre ellas las 30-3.c que es la que da base para la D30-3c/1 que es la que genera la duda de tratamiento similar )

Si la infracción de una Regla por un jugador ayuda al juego de su compañero o afecta de forma adversa al juego de un contrario, el compañero incurre en la penalización aplicable además de cualquier penalización en la que haya incurrido el jugador.

En todos los demás casos en donde un jugador incurre en penalización por infracción de una Regla, no se aplica la penalización a su compañero. Si la penalización establece la pérdida del hoyo, el efecto es la descalificación del jugador para ese hoyo.[/cell]

Como decía en mi primera respuesta creo que estamos ante una decisión de hecho y que segun las circunstancias podría ser la opcion B o la opcion D:
- el jugador patea mientras su compañero ha ido al baño y despues no le aconseja en el putt (para mi opción B)
- el jugador patea y su compañero observa el putt o el jugador le aconseja antes de patear sobre caida o fuerza (opción D)

Es cierto que la regla no habla de intencionalidad.
Última edición por chipper el Lun Mar 28, 2011 8:44 pm, editado 1 vez en total
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