Duda Al Determinar "El Lugar De Salida"

[Stance]

Pues haciendo un ruling del ultimo TCGG queria exponer esta duda, porque al final me quede con la mosca detras de la oreja.

Hablando de la definicion del lugar de salida

Lugar de Salida
El “lugar de salida” es el sitio desde el que se inicia el juego en el hoyo a jugar. Es un área
rectangular con una profundidad de dos palos y cuyo frente y costados están definidos por
la parte externa de dos marcas. Una bola está fuera del lugar de salida cuando toda ella
reposa fuera de la misma.

Un jugador estaba listo para jugar, y le dicen que esta fuera del lugar de salida porque esta mas alla de dos palos de distancia en perpendicular a la linea imaginaria que une las dos barras de salidas.

Dicho jugador no lo cree asi y va a coger el Driver para medirlo (tenia un hierro en las manos para ejecutar su golpe de salida)..... con el Driver si estaba dentro del limite de distancia de dos palos, pero ahora viene el quiz de la cuestion...... los compañeros de partida le dicen que la medida de DOS palos debe hacerse con el palo con el que va a efectuar el golpe ".... ahhh no lo sabia" ... medido con el hierro, esta fuera del ligar de salida, corrige la posicion de la bola y juega....


¿Lo de que la distancia de dos palos deba medirse con el palo a jugar y no con el que quiera de su bolsa es cierto? ¿es leyenda?

No he encontrado nada en las reglas ni en el libro de decisiones, por muñon, fijo, fijo..


Gracias por la ayuda de antemano.


Saludetes

[efimer]

La distancias de uno o dos palos a que se refieren las reglas se toman con independencia del palo que se vaya a jugar, otra cosa es a la hora de buscar el punto mas cercano de alivio. Por eso usamos siempre el driver, incluso creo recordar que hay alguna decisión sobre medir con la funda puesta. Si fuera como dicen tus compañeros, en la misma partida habría jugadores con un area de salida mas pequeña que otros, lo que es injusto e iría contra la equidad que siempre buscan las reglas. Saludos

[joseluis]

Me suena esta circunstancia...

Voy a ver si encuentro tu duda...

Edito para añadir la difinicion de "Lugar de Salida":

Lugar de Salida
El “lugar de salida” es el sitio desde el que se inicia el juego en el hoyo a jugar. Es un área
rectangular con una profundidad de dos palos y cuyo frente y costados están definidos por
la parte externa de dos marcas. Una bola está fuera del lugar de salida cuando toda ella
reposa fuera de la misma.


siendo así, entiendo que puedes coger cualquier palo...

[efimer]

Además, tratándose del TCGG, como es match play, salir de lugar equivocado no conlleva penalidad, si bien el contrario puede exigir que repitas desde lugar correcto, creo.

[Maxxer]

Además, tratándose del TCGG, como es match play, salir de lugar equivocado no conlleva penalidad, si bien el contrario puede exigir que repitas desde lugar correcto, creo.

Cierto Efimer.

Stance, puedes utilizar el driver para medir los dos palos aunque no sea el palo con el que vas a jugar. Por lo tanto si el jugador estaba dentro de dos drivers, estaba bien colocado

[movillo]

Llevo mucho tiempo viendo golf por la tele y no he visto nunca que a los profesionales que se alivian, midiendo con el driver, de las diversas situaciones que se pueden dar en un campo de golf (OA, Bola injugable, CAT, etc.) les hayan obligado a jugar ese driver en el siguiente golpe.
He encontrado una decision que igual nos dan una pista sobre el tema:

[cell class=spoiler]D 20/2
Pedir prestado un palo para medir
Las Reglas requieren que una bola que ha de ser dropada sea dropada por el propio jugador.
Con el propósito de medir, el jugador que ha de dropar puede utilizar cualquier palo que
haya seleccionado para la vuelta (Regla 4-4). También puede pedir prestado un palo para
medir a cualquiera, incluyendo a su compañero. Si pide un palo prestado y dropa una bola y
la juega, no incurre en penalidad siempre que el mismo resultado hubiese podido ser obtenido
con uno de los palos del propio jugador seleccionados para la vuelta. Si no hubiese podido
obtener el mismo resultado midiendo con uno de sus propios palos, incurre en la penalidad
bajo la Regla aplicable por jugar desde lugar equivocado (ver la Regla 20-7). (Revisada)[/cell]

Creo que, por defecto, se debería entender que los dos palos son dos drivers, básicamente porque no pasa nada si juegas la bola más cerca de las barras de salida que esa distancia.
El libro verde habla de dos palos pero no estipula cuales, con lo que sigo pensando que la decisión que he posteado arriba es la que nos da la pauta.

[cell class=spoiler]"Teniendo en cuenta que las Reglas de Golf estipulan que un lugar de salida debe tener una
profundidad mínima de dos palos, las barras de salida deberían colocarse siempre a dos palos
como mínimo de la parte de atrás del lugar de salida. Un jugador tiene derecho a acomodar su
bola dos palos por detrás de las barras y tener aún suficiente espacio para hacer un swing
completo con comodidad. Hay que asegurarse que los árboles, carteles publicitarios etc., no
interfieran. Al colocar las barras también hay que acordarse del jugador zurdo y asegurarse que
tenga el mismo espacio parta realizar su swing que los jugadores diestros."[/cell]

[Topolite]

No hay ninguna regla que obligue a medir con un palo determinado. Lo que si aclaran las Decisiones es que una vez usado un palo para medir, es necesario continuar usando el mismo palo para todas las mediciones de la situación. También está la aclaración de la Decisión citada por Movillo, sobre la distancia alcanzable con alguno de tus palos, que lo mismo sirve cuando pides prestado un palo, que cuando dropas a ojo y se duda si el dropaje es o no correcto.
Por otra parte, no hay nada en las reglas que impida medir con la funda puesta del driver, pero entraríamos en el mismo principio de “distancia alcanzable”, y obviamente el driver con su funda no es “un palo” a los efectos de las reglas.

[cell class=spoiler]20/1
Palo usado para medir
P Un jugador al aliviarse de acuerdo con una Regla usa su "driver" para medir la distancia de un palo o dos palos prescritos en la Regla correspondiente. Dropa una bola correctamente y la bola rueda menos de la distancia de dos drivers pero más que la de dos putters desde el punto donde la bola golpeó por primera vez una parte del campo al ser dropada. De acuerdo con la Regla 20-2c una bola dropada debe volverse a dropar si rueda a más de dos palos de distancia. Si la bola acaba reposando en un mal lie, ¿Puede el jugador optar a usar su putter para medir la distancia que ha rodado su bola, en cuyo caso volvería a dropar de acuerdo con la Regla 20-2c, y librarse así del mal lie de su bola?
R No. El jugador debe continuar usando el palo que utilizó para la medición original para todas las mediciones necesarias en una situación dada.[/cell]

Saludos,

[Stance]

Gracias a todos, lo que suponia, pero no es la primera vez que al creerse uno poseedor del conocimiento, luego descubre que no es asi.

Se la dedicare a un forero que es mas majo que las pesetas, o a dos, o a tres.


Saludetes.

[Player]

Pues haciendo un ruling del ultimo TCGG queria exponer esta duda, porque al final me quede con la mosca detras de la oreja.

Hablando de la definicion del lugar de salida

Lugar de Salida
El “lugar de salida” es el sitio desde el que se inicia el juego en el hoyo a jugar. Es un área
rectangular con una profundidad de dos palos y cuyo frente y costados están definidos por
la parte externa de dos marcas. Una bola está fuera del lugar de salida cuando toda ella
reposa fuera de la misma.

Un jugador estaba listo para jugar, y le dicen que esta fuera del lugar de salida porque esta mas alla de dos palos de distancia en perpendicular a la linea imaginaria que une las dos barras de salidas.
Dicho jugador no lo cree asi y va a coger el Driver para medirlo (tenia un hierro en las manos para ejecutar su golpe de salida)..... con el Driver si estaba dentro del limite de distancia de dos palos, pero ahora viene el quiz de la cuestion...... los compañeros de partida le dicen que la medida de DOS palos debe hacerse con el palo con el que va a efectuar el golpe ".... ahhh no lo sabia" ... medido con el hierro, esta fuera del ligar de salida, corrige la posicion de la bola y juega....


¿Lo de que la distancia de dos palos deba medirse con el palo a jugar y no con el que quiera de su bolsa es cierto? ¿es leyenda?

No he encontrado nada en las reglas ni en el libro de decisiones, por muñon, fijo, fijo..


Gracias por la ayuda de antemano.


Saludetes

Una observacion Stance:


Un jugador puede colocarse fuera del lugar de salida, para jugar una bola que está dentro del lugar de salida.


La que tiene que estar forzosamente dentro de lugar de salida, es la bola, R 11-1

[Stance]

Pues haciendo un ruling del ultimo TCGG queria exponer esta duda, porque al final me quede con la mosca detras de la oreja.

Hablando de la definicion del lugar de salida

Lugar de Salida
El “lugar de salida” es el sitio desde el que se inicia el juego en el hoyo a jugar. Es un área
rectangular con una profundidad de dos palos y cuyo frente y costados están definidos por
la parte externa de dos marcas. Una bola está fuera del lugar de salida cuando toda ella
reposa fuera de la misma.

Un jugador estaba listo para jugar, y le dicen que esta fuera del lugar de salida porque esta mas alla de dos palos de distancia en perpendicular a la linea imaginaria que une las dos barras de salidas.
Dicho jugador no lo cree asi y va a coger el Driver para medirlo (tenia un hierro en las manos para ejecutar su golpe de salida)..... con el Driver si estaba dentro del limite de distancia de dos palos, pero ahora viene el quiz de la cuestion...... los compañeros de partida le dicen que la medida de DOS palos debe hacerse con el palo con el que va a efectuar el golpe ".... ahhh no lo sabia" ... medido con el hierro, esta fuera del ligar de salida, corrige la posicion de la bola y juega....


¿Lo de que la distancia de dos palos deba medirse con el palo a jugar y no con el que quiera de su bolsa es cierto? ¿es leyenda?

No he encontrado nada en las reglas ni en el libro de decisiones, por muñon, fijo, fijo..


Gracias por la ayuda de antemano.


Saludetes

Una observacion Stance:


Un jugador puede colocarse fuera del lugar de salida, para jugar una bola que está dentro del lugar de salida.


La que tiene que estar forzosamente dentro de lugar de salida, es la bola, R 11-1

Correcto player, no fui 100% exacto en esa frase, pero a lo que me referia era que la bola no estaba dentro del lugar de salida.

Perfecta corrección, que si no puede llevar a confusión.


Gracias

[RYDER]

Cambia de compañeros de juego porque te han vacilao.

En los dropajes, no se expecifica que palo solo que puedes dropar la distancia de un-dos palo de tu bolsa, asi que siempre se elije el drive porque es el que mas ventaja da.

Y eso vale para cualquier luegar del hoyo, o acaso no has visto por la tele a los profesionales cuando se van al agua o a los arboles o algun lugar maldito medir no con el palo que van a jugar sino siempre con el drive?

[lsub]

... del ultimo TCGG ....
Un jugador estaba listo para jugar, y le dicen que esta fuera del lugar de salida porque esta mas alla de dos palos de distancia en perpendicular a la linea imaginaria que une las dos barras de salidas.

Además, tratándose del TCGG, como es match play, salir de lugar equivocado no conlleva penalidad, si bien el contrario puede exigir que repitas desde lugar correcto, creo.

Efectivamente, así es.
En Match no hay penalidad por jugar desde fuera del lugra de salida, y el contrario puede requerir que repita el golpe (pero debe requerirlo inmediatamente antes de que cualquier otro efectúe un golpe).
Adicionalmente, dado que en Match y no existe penalidad por salir fuera de marcas, tampoco hace falta avisar (de forma previa) al contario de su incorreción. Una vez ha efectuado el golpe, dependiendo de lo bueno o malo que sea el golpe, entonces el contrario decidirá si hacerle repetir, o que se quede con ese golpe.

Peculiaridades que tiene el Match.

[efimer]

Yo creo que esta es una de tantas reglas falsas, pero que puede tener -también como tantas otras- un fundamento que dejaba entrever antes: han oido campanas... y asimilan la situación al caso de cuando, para aliviarte de una obstrucción, has de utilizar el palo con el que vaz a golpear, para determinar el PMCA y desde ahí dropar en la distancia de una palo (de la largura de un driver...mismamente)