Sobre el CCVM

[juanjocabs]

Algo tienen que hacer. Lo han dicho. Y esta gente es de palabra. Cumplirán

De palabra dices????
De que tipo de palabra?????

Bueno, mejor lo dejo por no entrar en temas politicos que me enciendo y este no es el sitio adecuado.

[javi_capo]

Algo tienen que hacer. Lo han dicho. Y esta gente es de palabra. Cumplirán

De palabra dices????
De que tipo de palabra?????

Bueno, mejor lo dejo por no entrar en temas politicos que me enciendo y este no es el sitio adecuado.

En realidad no sabemos cómo se desarrollarán los acontecimientos. Es una incógnita

[JOKINN]

han llevado ya las llamas y los cerdos , lo mismo me paso un dia a darles de comer

[Michel1960]

Que país!!! el mayor problema es el CCVM... que demagogia, en vez de arreglar problemas los crean.

Si hacen lo que dicen, que lo hagan todas las subvenciones coches, cine, teatro, empresas, formación, colegios, asociaciones, fundaciones ... o es que solo hay que hacerlo con el CCVM. Asi empezó Venezuela ...

[JOKINN]

Que país!!! el mayor problema es el CCVM... que demagogia, en vez de arreglar problemas los crean.

Si hacen lo que dicen, que lo hagan todas las subvenciones coches, cine, teatro, empresas, formación, colegios, asociaciones, fundaciones ... o es que solo hay que hacerlo con el CCVM. Asi empezó Venezuela ...

tu mismo lo dices , TODAS , el CCVM es una de ellas , como buen español que eres , lo mio que lo toquen lo ultimo.

[dgros]

Que país!!! el mayor problema es el CCVM... que demagogia, en vez de arreglar problemas los crean.

Si hacen lo que dicen, que lo hagan todas las subvenciones coches, cine, teatro, empresas, formación, colegios, asociaciones, fundaciones ... o es que solo hay que hacerlo con el CCVM. Asi empezó Venezuela ...

Hombre... sin querer entrar en discusiones políticas... comparar el CCVM con las ayudas a empresas, educación, etc... está fuera de lugar.

Luego hablamos de demagogia, pero sólo la vemos cuando viene del lado contrario... y ojo, creo que en efecto, hacen demagogia diciendo lo que la gente quiere oir... pero esa comparación... tela

[Pim]

La verdad es que me sorprenden bastante algunas afirmaciones.

El CCVM está desarrollado sobre un terreno público, la sociedad de gestión está participada en un 51% por el Ayuntamiento de Madrid, por lo tanto es lícito valorar el uso que se está dando y plantear opciones diferentes.

Con respecto al famoso tema de la granja, es una información distorsionada por medios de comunicación: durante el proceso e elaboración de programa de Ahora Madrid, se habilitó un sistema por el que cualquiera, previo registro, podía incluir sus propuestas, aquellas que fueran las más votadas serían las que se incluirían en el programa electoral. Esta fue una de las miles de propuestas que hizo alguien pero no tuvo mucha repercusión ni votantes. Todas las propuestas han estado a disposición de cualquiera que las haya querido leer.

Cual es el problema?, que cuando se quiere defender lo indefendible algunos se agarran a un clavo ardiendo y miran más por sus preocupaciones que por la racionalidad de sus argumentos.

Mi opinión es que hay que reconsiderar que se hace con el CCVM, pero a mi me parece lógico que haya un proceso que permita el disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos

Salu2

Pim

[Bastiat]

La verdad es que me sorprenden bastante algunas afirmaciones.

El CCVM está desarrollado sobre un terreno público, la sociedad de gestión está participada en un 51% por el Ayuntamiento de Madrid, por lo tanto es lícito valorar el uso que se está dando y plantear opciones diferentes.

Con respecto al famoso tema de la granja, es una información distorsionada por medios de comunicación: durante el proceso e elaboración de programa de Ahora Madrid, se habilitó un sistema por el que cualquiera, previo registro, podía incluir sus propuestas, aquellas que fueran las más votadas serían las que se incluirían en el programa electoral. Esta fue una de las miles de propuestas que hizo alguien pero no tuvo mucha repercusión ni votantes. Todas las propuestas han estado a disposición de cualquiera que las haya querido leer.

Cual es el problema?, que cuando se quiere defender lo indefendible algunos se agarran a un clavo ardiendo y miran más por sus preocupaciones que por la racionalidad de sus argumentos.

Mi opinión es que hay que reconsiderar que se hace con el CCVM, pero a mi me parece lógico que haya un proceso que permita el disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos

Salu2

Pim

Estas son la frases que particularmente me acojonan, que entiendes por "un disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos"?
Anteriormente comentas que las propuestas más votadas irían en el programa electoral, alguna en concreto sobre el CCVM?
Respecto a lo del clavo ardiendo y que cada uno mira para lo suyo debe ser igual que cuando hay gente que defiende que lo mío, lo que yo he ganado con mi trabajo, el de mis padres o en la lotería es de todos y debe ser repartido.

Un saludo

[Sardo]

Está claro que hay que reconsiderar el club de campo. Pero desde la perspectiva de su privatización mediante su venta en subasta pública.

Esos terrenos estarán mejor gestionados por la iniciativa privada y el Ayuntamiento tendrá un ingreso muy importante (para pagar los cubatas subvencionados de la fiesta de celebración de la alcaldesa)

[Pim]

La verdad es que me sorprenden bastante algunas afirmaciones.

El CCVM está desarrollado sobre un terreno público, la sociedad de gestión está participada en un 51% por el Ayuntamiento de Madrid, por lo tanto es lícito valorar el uso que se está dando y plantear opciones diferentes.

Con respecto al famoso tema de la granja, es una información distorsionada por medios de comunicación: durante el proceso e elaboración de programa de Ahora Madrid, se habilitó un sistema por el que cualquiera, previo registro, podía incluir sus propuestas, aquellas que fueran las más votadas serían las que se incluirían en el programa electoral. Esta fue una de las miles de propuestas que hizo alguien pero no tuvo mucha repercusión ni votantes. Todas las propuestas han estado a disposición de cualquiera que las haya querido leer.

Cual es el problema?, que cuando se quiere defender lo indefendible algunos se agarran a un clavo ardiendo y miran más por sus preocupaciones que por la racionalidad de sus argumentos.

Mi opinión es que hay que reconsiderar que se hace con el CCVM, pero a mi me parece lógico que haya un proceso que permita el disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos

Salu2

Pim

Estas son la frases que particularmente me acojonan, que entiendes por "un disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos"?
Anteriormente comentas que las propuestas más votadas irían en el programa electoral, alguna en concreto sobre el CCVM?
Respecto a lo del clavo ardiendo y que cada uno mira para lo suyo debe ser igual que cuando hay gente que defiende que lo mío, lo que yo he ganado con mi trabajo, el de mis padres o en la lotería es de todos y debe ser repartido.

Un saludo

Hombre pues no es para acojonar a nadie....
Pongo ejemplos, para acceder a ser abonado: ¿ es normal que tenga preferencia una persona por el mero hecho de casarse con un socio que otra que lleva 10 años en lista de espera?
¿ es normal que en fin de semana sea, independientemente del precio, abusivo y disuasorio, que un no abonado tenga unas posibilidades limitidasimas para jugar?. Recuerdo la titularidad pública

Podemos seguir y llenar este post. lo que significa esa frase es que hay que modificar las condiciones de acceso y uso de instalaciones para hacerlas accesibles a la gente que quiera usarlas

El argumento que lo tuyo debe ser repartido me parece bastante pobre y manido. No comparto que un derecho de abono en un espacio público se hay ganado con el sudor de la frente, salvo los que se han pasado mas de 10 años en lista de espera, el resto, si lo podría considerar una lotería, pero en la que no todos llevan billete.

Por cierto, yo no puedo explicarte lo que van a hacer con el CCVM sólo puedo decirte lo que he leído con la intención de estar bien informado

salu2

Pim

[Stance]

A los que les ha tocado la lotería es a los que han tenido la suerte de ser admitidos en este club de gestión privada sobre suelo público (ya sea por lista de espera, por casamiento o por nacimiento).


Ojalá el nuevo equipo de gobierno le de una vuelta y permitan que todos los madrileños puedan optar a jugar al golf o a disfrutar de las instalaciones a un precio razonable.


Saludos

[Sardo]

Podemos seguir y llenar este post. lo que significa esa frase es que hay que modificar las condiciones de acceso y uso de instalaciones para hacerlas accesibles a la gente que quiera usarlasPim

¿La privatización no la consideras una opción?

[Pim]

Podemos seguir y llenar este post. lo que significa esa frase es que hay que modificar las condiciones de acceso y uso de instalaciones para hacerlas accesibles a la gente que quiera usarlasPim

¿La privatización no la consideras una opción?

Siempre que se haga de una forma transparente y sin merma del patrimonio del Ayuntamiento de Madrid.

salu2

Pim

[Bastiat]

La verdad es que me sorprenden bastante algunas afirmaciones.

El CCVM está desarrollado sobre un terreno público, la sociedad de gestión está participada en un 51% por el Ayuntamiento de Madrid, por lo tanto es lícito valorar el uso que se está dando y plantear opciones diferentes.

Con respecto al famoso tema de la granja, es una información distorsionada por medios de comunicación: durante el proceso e elaboración de programa de Ahora Madrid, se habilitó un sistema por el que cualquiera, previo registro, podía incluir sus propuestas, aquellas que fueran las más votadas serían las que se incluirían en el programa electoral. Esta fue una de las miles de propuestas que hizo alguien pero no tuvo mucha repercusión ni votantes. Todas las propuestas han estado a disposición de cualquiera que las haya querido leer.

Cual es el problema?, que cuando se quiere defender lo indefendible algunos se agarran a un clavo ardiendo y miran más por sus preocupaciones que por la racionalidad de sus argumentos.

Mi opinión es que hay que reconsiderar que se hace con el CCVM, pero a mi me parece lógico que haya un proceso que permita el disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos

Salu2

Pim

Estas son la frases que particularmente me acojonan, que entiendes por "un disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos"?
Anteriormente comentas que las propuestas más votadas irían en el programa electoral, alguna en concreto sobre el CCVM?
Respecto a lo del clavo ardiendo y que cada uno mira para lo suyo debe ser igual que cuando hay gente que defiende que lo mío, lo que yo he ganado con mi trabajo, el de mis padres o en la lotería es de todos y debe ser repartido.

Un saludo

Hombre pues no es para acojonar a nadie....
Pongo ejemplos, para acceder a ser abonado: ¿ es normal que tenga preferencia una persona por el mero hecho de casarse con un socio que otra que lleva 10 años en lista de espera?
¿ es normal que en fin de semana sea, independientemente del precio, abusivo y disuasorio, que un no abonado tenga unas posibilidades limitidasimas para jugar?. Recuerdo la titularidad pública

Podemos seguir y llenar este post. lo que significa esa frase es que hay que modificar las condiciones de acceso y uso de instalaciones para hacerlas accesibles a la gente que quiera usarlas

El argumento que lo tuyo debe ser repartido me parece bastante pobre y manido. No comparto que un derecho de abono en un espacio público se hay ganado con el sudor de la frente, salvo los que se han pasado mas de 10 años en lista de espera, el resto, si lo podría considerar una lotería, pero en la que no todos llevan billete.

Por cierto, yo no puedo explicarte lo que van a hacer con el CCVM sólo puedo decirte lo que he leído con la intención de estar bien informado

salu2

Pim

Si lees este hilo podrás comprobar mi opinión sobre el uso y abuso en el CCVM, habría que privatizarlo al mejor postor, o en el peor de los casos que fuera abierto para el uso de todos los federados al precio correspondiente...pero muy en el peor.

[Juanlu80]

La verdad es que me sorprenden bastante algunas afirmaciones.

El CCVM está desarrollado sobre un terreno público, la sociedad de gestión está participada en un 51% por el Ayuntamiento de Madrid, por lo tanto es lícito valorar el uso que se está dando y plantear opciones diferentes.

Con respecto al famoso tema de la granja, es una información distorsionada por medios de comunicación: durante el proceso e elaboración de programa de Ahora Madrid, se habilitó un sistema por el que cualquiera, previo registro, podía incluir sus propuestas, aquellas que fueran las más votadas serían las que se incluirían en el programa electoral. Esta fue una de las miles de propuestas que hizo alguien pero no tuvo mucha repercusión ni votantes. Todas las propuestas han estado a disposición de cualquiera que las haya querido leer.

Cual es el problema?, que cuando se quiere defender lo indefendible algunos se agarran a un clavo ardiendo y miran más por sus preocupaciones que por la racionalidad de sus argumentos.

Mi opinión es que hay que reconsiderar que se hace con el CCVM, pero a mi me parece lógico que haya un proceso que permita el disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos

Salu2

Pim

Estas son la frases que particularmente me acojonan, que entiendes por "un disfrute de las instalaciones de una manera más acorde con los tiempos que vivimos"?
Anteriormente comentas que las propuestas más votadas irían en el programa electoral, alguna en concreto sobre el CCVM?
Respecto a lo del clavo ardiendo y que cada uno mira para lo suyo debe ser igual que cuando hay gente que defiende que lo mío, lo que yo he ganado con mi trabajo, el de mis padres o en la lotería es de todos y debe ser repartido.

Un saludo

Hombre pues no es para acojonar a nadie....
Pongo ejemplos, para acceder a ser abonado: ¿ es normal que tenga preferencia una persona por el mero hecho de casarse con un socio que otra que lleva 10 años en lista de espera?
¿ es normal que en fin de semana sea, independientemente del precio, abusivo y disuasorio, que un no abonado tenga unas posibilidades limitidasimas para jugar?. Recuerdo la titularidad pública

Podemos seguir y llenar este post. lo que significa esa frase es que hay que modificar las condiciones de acceso y uso de instalaciones para hacerlas accesibles a la gente que quiera usarlas

El argumento que lo tuyo debe ser repartido me parece bastante pobre y manido. No comparto que un derecho de abono en un espacio público se hay ganado con el sudor de la frente, salvo los que se han pasado mas de 10 años en lista de espera, el resto, si lo podría considerar una lotería, pero en la que no todos llevan billete.

Por cierto, yo no puedo explicarte lo que van a hacer con el CCVM sólo puedo decirte lo que he leído con la intención de estar bien informado

salu2

Pim

Voy a dar mi modesta opinión desde la lejanía ( es decir ni soy abonado, ni estoy en lista de espera).

Respecto sobre si es normal que por casarse tengas preferencia te diré que tiene sentido que si es un club de campo, ya sea privado a público, puedas disfrutarlo con tu familia, me parecería una putada que después de casarme tenga que darme de baja porque mi mujer al no poder acceder no puedo ir a jugar con ella porque el precio es prohibitivo, que quizás haya otro tipo de opciones como por ejemplo que tu familia haga uso a precio de abonado o a un precio intermedio sin necesidad de ser abonado pues si que puede haberlo, de ahí a que tu mujer se ponga 25 años en lista de espera hay un trecho...

Respecto de que al ser un espacio público debería estar "abierto" a todos pues sinceramente no lo veo en otros casos (deportivamente hablando).

Pongamos como ejemplo que tu hijo quiere ir a natación al polideportivo, vas a inscribirle a principio de temporada y solo tienes opción de inscribirle después de que los niños del año pasado reserven su plaza en el caso de que sobre alguna, ¿no están dando preferencia a unos frente a otros?, si no se da de baja ningún niño tu hijo no entra (si no se da de baja ningún abonado del CCVM el primero de la lista de espera no entra), esto pasa a diario en ciento de polideportivos de madrid y otros municipios, pero no ponemos el grito en el cielo de que esa instalación se pague con dinero de los contribuyentes, no me diréis que un polideportivo municipal se autogestiona con las cuotas de los usuarios no?.

Otro ejemplo, quiero jugar al tenis un día un rato con unos amigos, y voy al polideportivo a reservar pero esta todo cogido porque hay entrenamientos y clases y no hay hora, o solo hay una pista y claro somos 10 los que hemos ido a coger pista a esa hora. ¿porqué los que pagan cuotas mensuales por dar clase tienen preferencia sobre mi que ayudo a financiar la instalación con mis impuestos?

Pues sencillamente porque hay que poner un orden a las cosas, hay que dar servicios públicos pero a veces esos servicios están completos y hay quién lo puede disfrutar y quien no.

He leído muchas opciones, privatizar, abrirlo a precios populares a costa de un peor mantenimiento, hacer una granja escuela, etc; me hubiera gustado leer alguna opción que dijera: Sres. si hay una lista de espera de 30.000 personas y con las cuota inicial de abonados y cuotas anuales se autogestiona... vamos a abrir mas centros así!

Si algo funciona y da un servicio a mucha gente creo que unos 20.000 abonados, creemos otro club de campo en la zona este por ejemplo, demos una concesión de otros 99 años y que nadie que quiera usarlo se quede fuera de tener esa opción! la lista de espera quedaría en blanco y sería algo municipal, publico y accesible, el Ayuntamiento pone el terreno (como para todo lo que sea municipal, parques, polideportivos, etc) para uso y disfrute de sus ciudadanos y todos contentos... Bueno no, todos contentos no, porque siempre habría 4 poniendo el grito en el cielo diciendo que es un club elitista, que el golf es de pijos y que es una vergüenza pero eso lo vamos a tener siempre.

Si el ayto solo puede poner dinero para cosas de las que se beneficien el 100% de los madrileños no podría hacer nada, porque a los centros culturales no va el 100% de la población, a los polideportivos no va el 100% de la población, a los parques no va el 100% de la población, etc etc

Un saludo.