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Gracias a tantos y a todos, ha sido un viaje brutal. Nos vemos en el verde

Mulligan Apocrifo

Este es el subforo de reglas donde los “iniciados” en éstas pueden “campar a sus anchas” profundizando y teorizando todo lo que crean conveniente.

Mulligan Apocrifo

Notapor julius » Mar Ago 14, 2007 6:40 pm

Mulligan apocrifo.

Uno de mis compañeros de partida acomoda una bola y pide que haya Mulligan en el hoyo 1. Se le contesta que " Vade retro Satanas " y que la unica forma de hacerlo es convencerme que la bola movida ,lo ha sido con un Swing de prueba,y que va a tenerlo dificil....

Me pregunta que como se sabe que es o no es un swing de prueba....le contesto que eso es calificable y Quantificable por el resto del grupo y que en su defecto esta el comite o persona debidamente autorizada para tomar decisiones finales ...con lo que me quedo tan ancho.....
Me pregunta ...¿Y si lo anuncio antes de hacerlo ?........... Me quedo en silencio......

Dice... Voy a hacer un swing de prueba....

Se coloca y le pega un garrotazo a la bola que la manda lejos ,lejos ........Coge otra bola ,la pone en el tee y dice......Ahora voy a salir...........


¿ Que le digo ? La bola no ha ido fuera de limites ni estaba fuera de barras
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Notapor Pp » Mar Ago 14, 2007 6:45 pm

no es un swing de prueba si se tiene la intencion de dar a la bola, asique si pone la bola en juego en su primer drive y el siguiente es su tercer golpe. yo le diria que vale, que juegue su tercero que a mi no m importa
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Notapor julius » Mar Ago 14, 2007 9:38 pm

No me ayudais mucho

Si alguien dice que va a hacer un swing de prueba y toca la bola en un lugar de salida le decis que ahora debe reponer la bola y saldra de tres ?, eso es Nazionalsocialismo.
Con un swing de prueba no se pone una bola en juego, y menos aun se tiene intencion de golpear la bola...............
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Notapor Pp » Mar Ago 14, 2007 11:47 pm

pero de verdad lo dices en serio?
a ver, llega un tio
-"voy a hacer un swing de practica"
y pega a la bola a 250 m, claaaaaaaaro....
-"ha sido sin querer, voy a poner otra"
y cuando la da queriendo que hace? 500?
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Re: Respuesta: Mulligan Apocrifo

Notapor Pp » Mar Ago 14, 2007 11:49 pm

Moncho escribió:b) Si insiste en que es un golpe de práctica, por la Regla 7 estará descalificado. Pues como todavía no ha puesto la bola en juego, supone practicar en el campo de juego antes de la competición.

esta es un poco rebuscada, pero tampoco sirve si es el primer dia de competicion
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Notapor julius » Mié Ago 15, 2007 9:51 am

Se intenta que un swing de practica sea lo mas parecido a un swing para golpear,si con uno haces 250 m,con el otro tambien.

Lo que juzgamos aqui es si habia intencion de golpear la bola (efectuar un golpe ) y parece que no la habia, con lo que no hay golpe,Golpe .-Un “golpe” es el movimiento del palo hacia la bola con la intención de golpearla y moverla,simplemente ha sido un error de posicion, es como si al hacer un swing de prueba dieras en el suelo,aqui le dio a la bola.

Con las reglas en la mano izquierda y la cabeza libre de perjuicios y sin querer saber lo que el tio estaba pensando,ni querer interpretar sus intenciones,lo que el pajaro hizo es un swing de prueba,y un swing de prueba no es un golpe aunque la bola se vaya a 300 metros, es simplemente una bola movida si esta en juego o un" Rubber of the green" si aun no lo esta.
Es por lo que el sujeto hizo un Golpe de Practica Espúreo amparandose en la reglas,ya se que si lo hace otra vez ,cualquier comite por El espiritu del juego o la 1-4 retorcida o simplemente con la socorrida demora indebida afilada,podria y de hecho lo hace descalificar al jugador,por reiterativo,pero en ningun caso podria aplicarsele una penalidad inferior, seguro que alguien tiene una opinion diferente y quisiera que la documentara,para poder decirle algo a mi amigo el listillo......

DIVINAS PALABRAS EN LAS NUEVAS REGLAS. Parece que ademas de la bola identificable en obstáculo,los dos golpes por volver a cualquier golpe anterior y los intentos con la bola provisional ,se sugiere algo con el orden de juego de las bolas en la 3-3...............
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Notapor trastolillo » Mié Ago 15, 2007 6:20 pm

Hagamos un pequeño análisis.

.- Cuando hacemos un swing de prueba nos apartamos 15 o 20 cm de la bola, sino más.
.- Cuando hacemos ésto, lo digamos o no, queda bien patente que nuestra intención es la de hacer swing de prueba.
.- En el fatídico caso en que al hacer el swing impactemos a la bola, ésta saldría muy desviada y nunca a 250 m.

Yo creo que entre las pistas que te dió Moncho y las sugerencias que te dejo yo ya tienes 8 números para rellenar la casilla del "Sudoku" que te planteó tu amigo listillo.

Edito: Lo demás entre en el terreno de "toma de peluquín"
trastolillo
 

Re: Respuesta: Mulligan Apocrifo

Notapor wolly » Mié Ago 15, 2007 8:47 pm

Pp escribió:
Moncho escribió:b) Si insiste en que es un golpe de práctica, por la Regla 7 estará descalificado. Pues como todavía no ha puesto la bola en juego, supone practicar en el campo de juego antes de la competición.

esta es un poco rebuscada, pero tampoco sirve si es el primer dia de competicion


A Pp primero, para aclarar ese punto.

La 7-1b te dice que [i]"Antes de una vuelta de desempate en cualquier día de una competición por golpes, un competidor no debe practicar en el campo de la competición..."[/i]

Es decir, es indiferente que sea antes de la vuelta en el primer día de la competición que entre vueltas en una competición a varios días. la penalidad por dar un golpe de prácticas más allá de lo permitido por esta regla y su excepción, es la de la descalificación.

[i]"Excepción: Está permitido practicar el putt o pequeños golpes (Chips) en o cerca del primer lugar de salida antes de comenzar una vuelta o un desempate."[/i]

De cualquier forma, no creo que el caso expuesto por Julius sea el de un golpe de prácticas.
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Notapor wolly » Mié Ago 15, 2007 8:57 pm

Ahora a Julius.

Quizás el caso planteado de otra forma me ofreciese dudas, pero... en ese caso particular que comentas, en el que el jugador primero ha comentado que quería que hubiese Mulligan, se ha colocado y le ha pegado a la bola, por mucho que haya manifestado que iba a hace un swing de prácticas, lo tengo clarísimo: En mi opinión es golpe, sin ninguna duda.

La 14/1.5 dice que si el jugador golpea la bola, no habría fudamento para decir que el jugador no ha realizado un golpe. También dice que incluso sin golpearla, la duda iría en contra del jugador. Para mí este caso ni tan siquiera ofrece dudas, y la manifestción del jugador me parece irrelevante.
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Notapor Player » Mié Ago 15, 2007 10:02 pm

Si un jugador advierte antes de salir, que va a hacer un swing de prácticas, no hay interpretación posible de que sea un golpe.(El jugador ha preparado bien su coartada)

Pero si ese jugador que ha anunciado que va a practicar el swing , resulta que da un golpazo al centro de la calle, la cosa ya comienza a mosquear, si su intención era o no practicar

Es una cuestión de hecho, y sin ver no se puede juzga. Y aún viéndolo sería opinable. Lo que sí se le puede decir a ese jugador, es que la próxima vez que quiera efectuar un swing de prácticas,( en la misma partida), se aleje lo suficiente de la bola, por que si vuelve a mover la bola , estaría en juego.

El jugador tiene derecho yo creo, a poder advertir que va a hacer un swing de prácticas, pero si él se cubre así, el contrario o compañero competidor también tienen el derecho de cubrirse, y decirle, “ Hazlo, pero fuera del stance. Si no lo hiciere no tendría ningún cargo de conciencia en no aplicar la 11-3 y considerar que ha efectuado el primer golpe desde el tee.

Julius, el listillo puede hacerte eso una vez, pero no más. Si lo hace no creo que ningún comité le de la razón.

La D 14/1,5 parte de la base de que el jugador tiene intenciín de golpear la bola. En nuestro caso el jugador ha manifestado que es un swing de prácticas y hemos de creele, porque él mismo sabe que aunque golpee bien a la bola, el golpe no va a contar. La duda que subsiste es la intención de practicar. Es una cuestión de hecho, dificil de demostrar, En este caso, yo creo que la duda no se debe de resolver contra el jugador, pero, tiene solo un cartucho, solo uno...
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Notapor Pp » Jue Ago 16, 2007 12:15 am

pero a ver, de verdad alguien es capaz de creerse ese caso?
a mi me llega un tio y me anuncia que quiere hacer un swing de practicas
-y a mi que me cuentas?
y resulta que se coloca a la bola y la pega como si tal cosa
alguien es tan tonto de creerse que lo ha hecho sin intención? venga ya!
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Re: Respuesta: Mulligan Apocrifo

Notapor Pp » Jue Ago 16, 2007 12:19 am

wolly escribió:
Pp escribió:
Moncho escribió:b) Si insiste en que es un golpe de práctica, por la Regla 7 estará descalificado. Pues como todavía no ha puesto la bola en juego, supone practicar en el campo de juego antes de la competición.

esta es un poco rebuscada, pero tampoco sirve si es el primer dia de competicion


A Pp primero, para aclarar ese punto.

La 7-1b te dice que [i]"Antes de [b]una vuelta de desempate (?)[/b]en cualquier día de una competición por golpes, un competidor no debe practicar en el campo de la competición..."[/i]

Es decir, es indiferente que sea antes de la vuelta en el primer día de la competición que entre vueltas en una competición a varios días. la penalidad por dar un golpe de prácticas más allá de lo permitido por esta regla y su excepción, es la de la descalificación.

[i]"Excepción: Está permitido practicar el putt o pequeños golpes (Chips) en o cerca del primer lugar de salida antes de comenzar una vuelta o un desempate."[/i]

De cualquier forma, no creo que el caso expuesto por Julius sea el de un golpe de prácticas.


no he entendido muy bien lo que me dices.
yo planteaba el caso de que todavia no se habia empezado la competicion (en el tee del 1 antes de salir en una competicon de un dia o en el primero de una de varios dias),
que creo que es el limite que tienes para practicar...
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Notapor wolly » Jue Ago 16, 2007 8:28 am

Perdona Pp, te pegué la regla con una errata.

La regla dice "Antes de una vuelta o un desempate en cualquier día de una competición por golpes...". Es decir, el límite está en el día en que comienza la competición. Ese día no puedes practicar en el campo de la competición salvo en lo que te permite la excepción que comentamos antes.
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Re: Respuesta: Mulligan Apocrifo

Notapor rabazo » Jue Ago 16, 2007 8:56 am

wolly escribió:La 7-1b te dice que [i]"Antes de una vuelta de desempate en cualquier día de una competición por golpes, un competidor no debe practicar en el campo de la competición..."[/i]


Efectivamente es que en el libro de Decisiones está puesto así, me imagino que debido a un error de imprenta; sin embargo en el libro de Reglas si está bien (creo recordar, que no lo tengo delante). En la página de la RFEG también está mal.
rabazo
 

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Notapor lsub » Mar Ago 21, 2007 7:38 pm

Lo de si el swing de prácticas es un swing de práctica o es un golpe, dependerá de las circunstancias, pero yo creo que normalmente se nota si es un swing de prácticas el cual da accidentalmente a la bola o si realmente es un golpe.

Es que esto me recuerda al de los "14 wagles", no recuerdo si era en el movimiento 11 o en el 12, (igual Miguel Ángel se acuerda, ya que tuvo la paciencia de contárselos), que levantaba el palo como si fuese a pegarle a la bola, pero paraba el palo justo antes de la bola. (Lastima que no se le escapo ninguna vez).

Si en el hoyo 1 me dice que no tenía intención de golpearla la bola lo hubiese puesto en duda. En cambio en el 18, si por un casual se le hubiese escapado y movido la bola, entonces tenía claro que esa no era su intención…

Pues eso que depende mucho de las circunstancias, y como dice Wolly, según esta relatado, es golpe. Y creo que la actuación del jugador es con intención de tocar los cataplines,(o eso interpreto) :wink:
lsub
 

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