Socio o abonado?

[vampiro]

Viendo el otro hilo, veo diferencias entre las respuestas de lo que uno entienden por socio y otro por abonado y creo que merece la pena un hilo para eso.

Para mi:

Socio: Implica que tienes que comprar una acción, que tiene valor patrimonial, lo que te convierte en uno de los dueños del campo.
Abono: Tienes un derecho de uso, bien sea por un año como por x años. En el caso de Cabanillas creo recordar que es por 50 años.No tiene valor patrimonial.

[agsmith]

Viendo el otro hilo, veo diferencias entre las respuestas de lo que uno entienden por socio y otro por abonado y creo que merece la pena un hilo para eso.

Para mi:

Socio: Implica que tienes que comprar una acción, que tiene valor patrimonial, lo que te convierte en uno de los dueños del campo.
Abono: Tienes un derecho de uso, bien sea por un año como por x años. En el caso de Cabanillas creo recordar que es por 50 años.No tiene valor patrimonial.

Coincido con Vampiro al 100%. Ademas añadiría la siguiente distinción, con respecto a la cuota

Cuota Socio: Es equivalente a los gastos de comunidad de propietarios, e incluye gastos corrientes y gastos de mantenimiento mejora. Como cualquier comunidad de propietarios, no puedes librarte de la cuota salvo que te deshagas de la propiedad, esto es, vendes la acción.

Cuota abonado: Es el pago por del derecho de uso corriente. Si se deja de pagar el derecho de uso corriente, probablemente el abonado es expulsado, o si quiere abandonar el club puede hacerlo inmediatamente, deja de pagar el derecho de uso y deja de ser abonado.

[MOIEDU]

Viendo el otro hilo, veo diferencias entre las respuestas de lo que uno entienden por socio y otro por abonado y creo que merece la pena un hilo para eso.

Para mi:

Socio: Implica que tienes que comprar una acción, que tiene valor patrimonial, lo que te convierte en uno de los dueños del campo.
Abono: Tienes un derecho de uso, bien sea por un año como por x años. En el caso de Cabanillas creo recordar que es por 50 años.No tiene valor patrimonial.

Cabanillas no es propietario de los terrenos, son municipales, y tienen firmado un contrato de arrendamiento y cesión de explotación de 75 años desde 1994.

Ojo con la nomenclatura "patrimonial". El patrimonio lo componen los derechos reales, los personales y los intelectuales. Un derecho de uso, es un derecho real.

Independientemente de tecnicismos del Código Civil mi opinión es que la confusión viene generada por la transmisibilidad. En el mundo del golf se han utilizado "derechos de uso transmisibles" cuando teóricamente un derecho de uso no se puede transmitir, y eso ha hecho que se confunda con la transmisión de acciones y por ende el decir erróneamente, desde el punto de vista de partícipe en la propiedad, "soy socio de un club".

[El Coyote]

Viendo el otro hilo, veo diferencias entre las respuestas de lo que uno entienden por socio y otro por abonado y creo que merece la pena un hilo para eso.

Para mi:

Socio: Implica que tienes que comprar una acción, que tiene valor patrimonial, lo que te convierte en uno de los dueños del campo.
Abono: Tienes un derecho de uso, bien sea por un año como por x años. En el caso de Cabanillas creo recordar que es por 50 años.No tiene valor patrimonial.

Coincido con Vampiro al 100%. Ademas añadiría la siguiente distinción, con respecto a la cuota

Cuota Socio: Es equivalente a los gastos de comunidad de propietarios, e incluye gastos corrientes y gastos de mantenimiento mejora. Como cualquier comunidad de propietarios, no puedes librarte de la cuota salvo que te deshagas de la propiedad, esto es, vendes la acción.

Cuota abonado: Es el pago por del derecho de uso corriente. Si se deja de pagar el derecho de uso corriente, probablemente el abonado es expulsado, o si quiere abandonar el club puede hacerlo inmediatamente, deja de pagar el derecho de uso y deja de ser abonado.

La accion otorga derechos politicos (voto, asistir a juntas, etc).

[vampiro]

Viendo el otro hilo, veo diferencias entre las respuestas de lo que uno entienden por socio y otro por abonado y creo que merece la pena un hilo para eso.

Para mi:

Socio: Implica que tienes que comprar una acción, que tiene valor patrimonial, lo que te convierte en uno de los dueños del campo.
Abono: Tienes un derecho de uso, bien sea por un año como por x años. En el caso de Cabanillas creo recordar que es por 50 años.No tiene valor patrimonial.

Cabanillas no es propietario de los terrenos, son municipales, y tienen firmado un contrato de arrendamiento y cesión de explotación de 75 años desde 1994.

Ojo con la nomenclatura "patrimonial". El patrimonio lo componen los derechos reales, los personales y los intelectuales. Un derecho de uso, es un derecho real.

Independientemente de tecnicismos del Código Civil mi opinión es que la confusión viene generada por la transmisibilidad. En el mundo del golf se han utilizado "derechos de uso transmisibles" cuando teóricamente un derecho de uso no se puede transmitir, y eso ha hecho que se confunda con la transmisión de acciones y por ende el decir erróneamente, desde el punto de vista de partícipe en la propiedad, "soy socio de un club".

Por eso pongo que caba no es de socios.

Respecto a lo de patrimonial lo escuche en alguna entrevista de algún cargo de la Asociación Española de Gerentes de Campos de Golf , entiendo que es en el sentido de que no eres propietario del campo

[MOIEDU]

Pero que Caba no sea de socios bajo mi punto de vista no quiere decir que seas abonado.
Para mí hay diferencias entre ser abonado (que normalmente año a año vas renovando) y tener derechos de uso (regulado por un contrato con un período de vigor normalmente definido por la concesión del propietario del terreno con quién lo explota)

Resumiendo con ejemplos:

Campo de Socios: La Moraleja
Campo con derechos de uso: Cabanillas
Campo con abonados: Valdeluz

[reve]

Un derecho de uso no es transmisible?
Digo yo que dependerá de las condiciones de la concesión

[MOIEDU]

Un derecho de uso no es transmisible?
Digo yo que dependerá de las condiciones de la concesión

Creo recordar que según el Código Civil un derecho de uso formalmente no se puede arrendar ni traspasar.
En el mundo de golf no es así, por lo menos en los casos que yo conozco. Son derechos de uso híbridos

[vampiro]

Pero que Caba no sea de socios bajo mi punto de vista no quiere decir que seas abonado.
Para mí hay diferencias entre ser abonado (que normalmente año a año vas renovando) y tener derechos de uso (regulado por un contrato con un período de vigor normalmente definido por la concesión del propietario del terreno con quién lo explota)

Resumiendo con ejemplos:

Campo de Socios: La Moraleja
Campo con derechos de uso: Cabanillas
Campo con abonados: Valdeluz

Lo que yo tenia entendido de la entrevista que comento que hay abonos de un año de 5 o de 50.

[reve]

Para mi que la cesion de derechos de uso sí que está contemplada en el CC, pero no soy ningún especialista

[walka]

Pues yo ni socio ni abonado, prefiero ir al campo que quiera y pagar el green fee que haya que pagar ( dentro de un margen del que no me salgo )

[Txapeldun]

Incluso puede ser más complejo. Laukariz tiene una sociedad patrimonial y un club de golf.hay socios que lo son de la patrimonial, es decir propietarios del terreno, que no son socios de club de golf. Y hay socios del club de golf que compran "los derechos de uso" y tienen una acción y sin embargo no son propietarios del terreno.

Socio por definición es el miembro de un club.
Socio-propietario es lo que algunos identifican como socios. Es decir disponen de una o varias acciones de la sociedad patrimonial.
Abonado es un usuario temporal (habitualmente anual) que no es miembro de un club (no vota, no puede elegir o ser electo de una Junta Directiva).

Por ejemplo,
el Club de golf de Laredo no tiene campo pero tiene socios.
Meaztegi, campo de titularidad publica y explotación privada, tiene abonados pero no tiene socios
Laukariz tiene socios, propietarios y socios-propietarios
Ganguren tiene socios y ahora también tiene abonados.

[vampiro]

Pues yo ni socio ni abonado, prefiero ir al campo que quiera y pagar el green fee que haya que pagar ( dentro de un margen del que no me salgo )

No se trata de ver que se prefiere sino de aclarar las diferencias que hay entre estos términos

[Mc_Arena]

Yo compré en su día un derecho de uso del robledal por 50 años y creo recordar que si se contempla en el contrato que puedo venderlo. No lo tengo ahora delante pero miraré cómo se recoge.

[walter]

Yo creo que los derechos de uso son transferibles, tampoco soy un experto, pero como no sea así veo a medio foro en el banquillo.