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Misma longitud de palos ... para todo el set

Hablamos de cabezas y varillas: presentaciones de novedades, pruebas, discusiones varias.

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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor carniceroc » Lun Ene 09, 2012 9:18 am

Estoy de acuerdo que se perdería distancia ... siempre que se mantengan los grados de la cara del palo.

Supongo que acortar la longitud de la varilla y para obtener el mismo resultado de distancia variarán los
grados para compensar ese efecto ... ¿alguien puede aclarar este punto? ¿cómo afectaría esto al vuelo de
la bola?


Muy interesante ... eso me plantea que si la variación de grados es muy grande se podrían poner tal vez
dos longitudes distintas de varillas las de "hierros cortos" y las de "hierros largos" para que no cambie
el vuelo de la bola ...
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor efe » Lun Ene 09, 2012 2:10 pm

Simplificando mucho:

La distancia que consigamos con la bola depende del ángulo de vuelo y de la velocidad de salida. El ángulo es proporcional al loft del palo. La velocidad de salida es proporcional a la energía trasmitida en el impacto entre la cabeza del palo y la bola. Dejamos el ángulo y nos centramos en la velocidad.

La energía que tiene la cabeza del palo en el momento del impacto es cuadráticamente proporcional a la velocidad de dicha cabeza y dicha velocidad es proporcianal a la distancia recorrida por ella. La distancia recorrida es proporcional al radio de giro y éste lo da la longitud de la varilla.

Por tanto a mayor longitud de varilla, mayor distancia de vuelo de la bola.
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor Phileas » Lun Ene 09, 2012 2:46 pm

bien Efe bien :jerk:
"Si por mi fuera, siempre iría largo a calle y recto a green..."

NOTA: Se entiende que los entrecots que no llevan ningúna aclaración adicional son AL PUNTO
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor javipeti » Lun Ene 09, 2012 3:13 pm

Explicación bien sencillita, efe. Al menos para los de ciencias. Para los de letras no sé :laughing7: .
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Re: Misma longitud de palos ... para todo el set

Notapor TakeDeadAim » Lun Ene 09, 2012 4:06 pm

Coged un H6. Pegadle bien. Ahora coged un h5 2cms más corto. Pegadle bien. ¿Diferencias?
Última edición por TakeDeadAim el Lun Ene 09, 2012 4:06 pm, editado 1 vez en total
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor bobybil » Lun Ene 09, 2012 4:15 pm

TakeDeadAim escribió:Coged un H6. Pegadle bien. Ahora coged un h5 2cms más corto. Pegadle bien. ¿Diferencias?


Ahí l´as dao. A más longitud, mayor dificultad para ser preciso y manejar en palo, por lo tanto menos distancia. La clave es averiguar el punto donde se equilibra longitud, precisión, manejabilidad y distancia, por ejemplo.
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor Guarrior » Lun Ene 09, 2012 9:17 pm

Pues varias veces he pensado sobre este asunto.
Sobre todo con en el Drive.
Mi swing natural es bastante vertical y me costaba mucho manejar 46 pulgadas.
Cambie la varilla a 45 y al final la cojo mas corto a 44 o 43 y me va mucho mejor.
Estaría bien probar uno de esto sets a ver que tal.
A ver si al final tambien son la flechas :P
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor Lynyrd » Mié Ene 11, 2012 5:44 pm

Bueno, es un tema que da para largo y en el que habrá opiniones para todos los gustos, pero para entenderlo primero hay que conocer las limitaciones, pros y contras del material que hay en el mercado y de lo que representa más o menos longitud de varilla.

1º Física aplicada al golpe:

A) Cada 1/2" de aumento en la longitud de un palo, manteniendo el Sw representa que la cabeza llegará al impacto unas 4 mph más rápida.

B) En el caso del driver 4 mph más representan unos 15 metros más de vuelo de bola. A medida que se acortan los palos esa distancia se reduce muchísimo al trabajar con un smash factor inferior y una mayor transmisión de energía en foma de backspin. Para que os hagáis una idea el smash factor de un driver en manos de un profesional está muy poco por debajo de 1,5 (1,5 con bolas legales y la limitación de COR de los drivers, sería el golpe perfecto) mientras que con un Pw en las manos se queda en 1,2, con una diferencial de spin que ronda las 7000 rpms.

Visto esto parece que si queremos mantener un diferencial de unos 10 metros de vuelo de bola entre cada hierro se debería mantener el escalado de 4º, 1/2" de longitud y mismo swingweight.

2º Material:

A) Los juegos de hierros se fabrican con una variación de 7 gramos entre cada cabeza del juego, con objeto de mantener el sw al alargar 1/2" cada palo.
B) El lie de los hierros que encontramos en el mercado varía de 0,5º a 1º entre cada cabeza para conseguir el apoyo idoneo al variar la longitud de las varillas.

3º) Cosecha propia:

A) Con lofts de menos de 30º en los hierros, si no hay cierta velocidad de salida de bola, no se consigue aumento de distancia y si una bola más baja con respecto al palo más corto. Puede suponer más rodada, o no, depende del terreno.
B) Un impacto 1/2" descentrado supone una reducción del smash factor mucho mayor que lo que representan las 4 mph de incremento de velocidad del palo.
C) En un juego de hierros de longitud estándar, 1/2 pulgada de diferencia dificulta a los hándicaps altos impactar bien con los hierros 5 y 6
D) Calibrar los juegos de hierros segun el swingweigt hace que pierdas sensaciones, spin y altura de bola con los hierros cortos, o bien te dificulata los medios/largos.
E) Cada jugador es un mundo, hay quien escucha, hay quien oye pero no escucha y hay quien quiere jugar los palos de Ernie Els.

En mi opinión el juego de hierros que ofrece una mejor relación distancia/control tiene menos de 1/2" de separación entre palos, lo que obliga también a modificar el lie de los hierros largos. Además de la diferencia de longitud se consigue una progresión en el swingweight que premia los buenos golpes con los hierros cortos y facilita el juego con los medios/largos.

Hacer un juego de hierros de la misma medida nos haría perder progresión de distancias, a no ser que pasásemos de separar los hierros de 6º en 6º en lugar de 4º como se fabrican ahora. Además dejaria los hierros cortos con un swingweight muy elevado aumentando así la cantidad de golpes pesados.

Saludos,
Lluís
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor richygbravo » Mié Ene 11, 2012 7:16 pm

Eres el Pu......to amo
:notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:
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Re: Misma longitud de palos ... para todo el set

Notapor Hermes » Mié Ene 11, 2012 8:32 pm

Gracias Luis, me parece muy interesante el analisis, sobre todo, aparte de aspectos tecnicos ... la cosecha propia :wink:

La gente, pienso, se obsesiona con perder distancia ... pero ... cuantas bolas damos en la "pepa" con hierros medios/largos (tu punto B)?
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Re: Misma longitud de palos ... para todo el set

Notapor TakeDeadAim » Mié Ene 11, 2012 9:00 pm

Hermes escribió:Prefiero hacer 150m con H6 con dispersion de +/- 8m el 90% de ocasiones ... que con el H7 en un 50% ...


E incluso cuando lo tienes programado en el cerebro, llegas al campo, te envenenas y terminas sacando el h7 para 150 por si suena la flauta... somos asín... :oops:
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor Lynyrd » Mié Ene 11, 2012 11:56 pm

Ya lo dijo Bobby Jones, "El golf se juega principalmente en un campo de cinco pulgadas y media, que es el espacio entre tus orejas"

Saludos,
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor Axel Foley » Jue Ene 12, 2012 12:08 am

... leyendo esto me asalta una duda.
Ante 2 palos con la misma longitud, pero con un loft de 6º de diferencia, cuanto mas dificil seria el palo mas cerrado?... si es que seria mas dificil. En ambos casos hay velocidad suficiente para moverlos.
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor Lynyrd » Jue Ene 12, 2012 12:13 am

Aquí entra otro tema que los que proponen la misma longitud para todos los hierros no comentan, y es que a menos loft más sidespin ¿Cuánto más difícil? La verdad es que no se como cuantificarlo, pero sería más difícil.

Saludos,
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Re: Misma Longitud De Palos ... Para Todo El Set

Notapor Pisha » Jue Ene 12, 2012 10:27 am

Oye conejero, cuando veo los WITB de los pros y ponen sus distancias o en el PGA Tour que a veces las sacan, observo saltos mayores a 10 metros en los hierros largos, ¿esto es así por que compran los palos en cualquier lao?, sabemos que no, entonces, ¿por que motivo no ajustan para que las distancias entre palos sean las mismas?

Seria mas cómodo no?

En que jardín me he metido.
Pisha
 

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