¿Problemas En Meaztegi?

[potxokas]

De la web de Meaztegi


Queridos Todos

Tras un año de duro trabajo y mucha ilusión puesta en Meaztegi Golf, os escribo estas líneas para agradeceros a todos la colaboración y el trato que me habéis dispensado. Razones profesionales y familiares me han animado a aceptar un par de proyectos en Andalucía y Marruecos que requerirán mi presencia a tiempo completo.

Corren tiempos difíciles para todo por lo que os animo a que seáis parte activa en el futuro de Meaztegi Golf promoviendo, participando y colaborando positivamente en todas las actividades.

Conociendo el mundo del golf espero verme pronto con muchos de vosotros en otros campos y lugares de encuentro de golf.

Muchas gracias otra vez por estos meses y el buen trato que siempre me habéis dispensado.

Un fuerte abrazo,

Carlos Roca

[hook]

Diputación lo tiene muy fácil, que les eche y contrate a un gestor de golf. Un campo público 100% al servicio de los vizcaínos, no un campo de propiedad pública al servicio y beneficio de la UTE.

Hook, independientemente de los problemas de un club que no conozco y como un río al que le gustaría que todos y cada uno de los clubes de España fuesen viables, no creo que cuando una instalación privada o de gestionprivada tenga problemas la solución sea que las entidades publicas pasen a explotarla. Por dos motivos:
1- pro qué tienen las arcas publicas que ariesgar (no digo ganar ni perder) dinero en un proyecto tocado y medio hundido?
2- mira lo que puede pasar: se empieza a invertir dinero publico y con esa inversión se resucita el club, se mejoran las instalaciones e incluso se consigue un campo de referencia y un club súper atractivo. Todo perfecto, no? Pues no. Que pasa con empresas que han luchado por su proyecto y especialmente ahora han capeado el temporal con gran esfuerzo? Pues que pierden sus clientes frente a una empresa que dispone de una financiación publica de la que ellos no. Y cierran... O las coge la diputación.
Ya se que no digo nada nuevo, que lo que digo es un debate que no se cerrará nunca, pero es mi opinión. El golf publico es injusto.

Tienes razón, un campo público no puede bajar los precios hasta arruinar a los otros campos privados, ni tampoco la Diputacion puede perdonar el pago de las condiciones de la adjudicación a la UTE, canon, 8% ventas, mejoras obligatorias,etc, unos 250.000€ anuales, las ayudas ilegales machacan a la competencia y nos ponen a los vizcaínos en el ojo de la UE, que ya ha sancionado con dureza otros casos parecidos y ahora apunta al fútbol.

[patxito7]

Al hilo del articulo que comenté del coste marginal de los campos de golf: El coste marginal de un jugador de golf
Hoy he leídoo una noticia: La venta de billetes de AVE se dispara un 80% tras las bajadas de preciosLa venta de billetes de AVE se dispara un 80% tras las bajadas de precios. Vale que muchos direis que tiene que ver una cosa con la otra, pero hay algo que tienen en común: tanto un campo de golf como con el AVE haya o no usuarios requieren de un gasto fijo en mantenimiento del servicio. Que haya un usuario adicional no cuesta nada al servicio (coste marginal) y sí afecta positivamente a los ingresos.
Si en el tren lo ideal es que vaya casi al completo, en un campo de golf habría que bajar los precios hasta lograr que tenga practicamente todas las salidas completas a lo largo del día. ¿cuál es el máximo de abonados que puede soportar Meaztegi sin resentirse el servicio? ¿2.500?. Pues ese es el objetivo, bajar las tarifas hasta alcanzar ese número. Si lo logras muy rapidamente es porque es demasiado barato y si pierdes abonados, como es el caso, es porque es demasiado caro y obtienes pérdidas. Un ejemplo extremo, ¿cuanto costaría el green fee en un campo con un único abonado para que sea rentable?
Esto no es una teoría de cuatro locos, se estudia en las facultades de economía y empresariales, y cualquier gerente de empresa lo conoce excepto los de Meaztegi.

[injugable]

yo creo que en funcion del campo,su diseño y dificultad y su ritmo de campo y ademas añadiendo el campo de pares 3 se podria mover perfectamente sobre 1700 abonos....al menos esa es mi impresion.saludos

[bobybil]

Al hilo del articulo que comenté del coste marginal de los campos de golf: [url=http://www.fueradelimites.com/opinion/el-coste-marginal-de-un-jugador-de-golf]El coste marginal de un jugador de golf[/url]
Hoy he leídoo una noticia: [url=http://www.elmundo.es/elmundo/2013/02/08/economia/1360355030.html]La venta de billetes de AVE se dispara un 80% tras las bajadas de precios[/url]La venta de billetes de AVE se dispara un 80% tras las bajadas de precios. Vale que muchos direis que tiene que ver una cosa con la otra, pero hay algo que tienen en común: tanto un campo de golf como con el AVE haya o no usuarios requieren de un gasto fijo en mantenimiento del servicio. Que haya un usuario adicional no cuesta nada al servicio (coste marginal) y sí afecta positivamente a los ingresos.
Si en el tren lo ideal es que vaya casi al completo, en un campo de golf habría que bajar los precios hasta lograr que tenga practicamente todas las salidas completas a lo largo del día. ¿cuál es el máximo de abonados que puede soportar Meaztegi sin resentirse el servicio? ¿2.500?. Pues ese es el objetivo, bajar las tarifas hasta alcanzar ese número. Si lo logras muy rapidamente es porque es demasiado barato y si pierdes abonados, como es el caso, es porque es demasiado caro y obtienes pérdidas. Un ejemplo extremo, ¿cuanto costaría el green fee en un campo con un único abonado para que sea rentable?
Esto no es una teoría de cuatro locos, se estudia en las facultades de economía y empresariales, y cualquier gerente de empresa lo conoce excepto los de Meaztegi.

Estoy de acuerdo en lo que te refieres al coste marginal. Máxime cuando ese aumento de jugadores le representaría más ingresos en otras áreas (driving-range, cafetería, escuela, etc). El problema es que en meaztegi, estas áreas funcionan de forma independiente y no aprovechan ni promueven las sinergías que se generan entre todas.
Lo del número de abonados que comentas (2.500) es un imposible. Jamás un campo de golf como meaztegi podría funcionar con tantos. Creo que lo operativo estaría en unos 1.500, más o menos, y con 1.200, tendrían que salir los números sin problemas.

[patxito7]

Sí, tal vez se me ha ido un poco la mano con el número ideal de abonados, pero era más o menos el inicial allá por 2005. A favor, que el campo tendría un mantenimiento inmejorable "en teoría" En contra, que se ralentizaría mucho el juego en campo largo y complicado, por no hablar de las reservas, que si mantienen el sistema actual sería una quimera poder llamar. Por cierto, lo podían mejorar, no? Es tercer mundista

[potxokas]

El terreno que esta a lado del hoyo 15, donde suelen volar los aviones, de quien es propiedad? Quizas Ahí se podían haber metido los pares 3 mejor que donde están ahora. O hacer algún hoyo más.

[hook]

Estoy de acuerdo en lo que te refieres al coste marginal. Máxime cuando ese aumento de jugadores le representaría más ingresos en otras áreas (driving-range, cafetería, escuela, etc). El problema es que en meaztegi, estas áreas funcionan de forma independiente y no aprovechan ni promueven las sinergías que se generan entre todas.
Lo del número de abonados que comentas (2.500) es un imposible. Jamás un campo de golf como meaztegi podría funcionar con tantos. Creo que lo operativo estaría en unos 1.500, más o menos, y con 1.200, tendrían que salir los números sin problemas.[/quote]


Si la Diputación no cobra íntegro el canon a la UTE, reclamándole también la deuda acumulada de estos últimos años, está subvencionando ilegalmente, permitiendo la competencia desleal en grave perjuicio del sector privado. Por el contrario, si la Diputación asume la gestión del campo y tira los precios, arruina al sector privado. Los empresarios deportivos se quejan (ver http://www.levante-emv.com/valencia/201 ... 41475.html) y no olvidemos que emplean a mucha gente.
Este comentario no está en futuro sino en presente. Si jugar de golf en el campo público de Meaztegi cuesta lo mismo que jugar en Artxanda Golf, una de dos, o Meaztegi es caro, o Artxanda Golf barato. La segunda está en concurso de acreedores y como se dice en este mismo foro, han aprobado un presupuesto para este año 2013 con pérdidas de 300.000€. Tal vez los precios de Meaztegi no sean tan caros como pensamos, sino todo lo contrario y obligan a Artxanda a tirar sus precios. No lo afirmo, lo planteo para comentar sobre ello.

[potxokas]

Hook Meaztegi NO es barato. Que haya un campo privado en la zona con precios similares no quiere decir que lo sea. Abre el radio y dime que pasa.

He estado en el campo esté fin de semana y obviando que ha llovido lo que no esta escrito el estado del campo es deplorable: greenes horror, muchas calles escarbadas sin hierba y sin señalización de terreno en reparación. Búnkers en piedra (hoyo 4).

No se puede cobrar 900 euros por wso

[patxito7]

¿cuanto tiempo lleva ese bunker sin arena?
En uno de calle pase, pero ese en concreto pegadito al green y con el talud que tiene, es misión imposible sacarla en green.

[bobybil]

Meaztegi no es barato, y mucho menos en el estado en que se encuentra. Pagar 40e en día de labor, por jugar esos greenes es un AAMA. Todos esperamos que nos llegue el día en que podamos jugar en meaztegi a los mismos precios que vemos en algunos campos asturianos, por ejemplo. Quizá haya que preguntarles como lo consiguen ellos y aprender y ponerlo en práctica.
En esta zona el golf no es barato en absoluto, de hecho los campos del los alrededores de Biarritz, están plagaditos de jugadores vascos, ya que son más asequibles que los de este lado de la frontera. Interesante misterio, ya que Francia es, en general, más caro, con mayor PIB y mayor renta per capita. Y por tanto esos campos tendrán mayores costes, y sin embargo menores precios .

[hook]

Hook Meaztegi NO es barato. Que haya un campo privado en la zona con precios similares no quiere decir que lo sea. Abre el radio y dime que pasa.

He estado en el campo esté fin de semana y obviando que ha llovido lo que no esta escrito el estado del campo es deplorable: greenes horror, muchas calles escarbadas sin hierba y sin señalización de terreno en reparación. Búnkers en piedra (hoyo 4).

No se puede cobrar 900 euros por wso

Nunca he dicho que Meaztegi sea barato, no lo es. Digo que el precio debe ir ligado a la calidad y que si un campo público, subvencionado, baja el precio del green fee a 10€, obliga a la competencia privada a igualar o rebajar más, arruinándoles.
No podemos comparar precios de green fee sin hablar de la calidad de cada campo y hoy Meaztegi, no da calidad y los problemas en greenes y bunkers no se solucionan con recortes y despidos.

[bobybil]

Hook Meaztegi NO es barato. Que haya un campo privado en la zona con precios similares no quiere decir que lo sea. Abre el radio y dime que pasa.

He estado en el campo esté fin de semana y obviando que ha llovido lo que no esta escrito el estado del campo es deplorable: greenes horror, muchas calles escarbadas sin hierba y sin señalización de terreno en reparación. Búnkers en piedra (hoyo 4).

No se puede cobrar 900 euros por wso

Nunca he dicho que Meaztegi sea barato, no lo es. Digo que el precio debe ir ligado a la calidad y que si un campo público, subvencionado, baja el precio del green fee a 10€, obliga a la competencia privada a igualar o rebajar más, arruinándoles.
No podemos comparar precios de green fee sin hablar de la calidad de cada campo y hoy Meaztegi, no da calidad y los problemas en greenes y bunkers no se solucionan con recortes y despidos.

Ojalá pusiera meaztegi el greenfee a 10e. Eso a corto y medio plazo aumentaría el número de aficionados y jugadores, lo que haría aumentar el número de potenciales clientes para el resto de campos. Esta es la clave, todos pelean por los actuales aficionados, pero nadie hace nada por generar nuevos a través de campañas de iniciación que resulten económicas.
En Inglaterra y USA hay muchos campos baratos (15euros 18H) que conviven con los más caros sin problemas.
Hay muchos sectores que conviven con la competencia de la administración, la medicina, la enseñanza, la actividad deportiva, la formación, las escuelas de negocios, la asistencial etc etc. No digo ni que sea malo ni bueno, tan sólo que es así

[hook]

Ojalá pusiera meaztegi el greenfee a 10e. Eso a corto y medio plazo aumentaría el número de aficionados y jugadores, lo que haría aumentar el número de potenciales clientes para el resto de campos. Esta es la clave, todos pelean por los actuales aficionados, pero nadie hace nada por generar nuevos a través de campañas de iniciación que resulten económicas.
En Inglaterra y USA hay muchos campos baratos (15euros 18H) que conviven con los más caros sin problemas.
Hay muchos sectores que conviven con la competencia de la administración, la medicina, la enseñanza, la actividad deportiva, la formación, las escuelas de negocios, la asistencial etc etc. No digo ni que sea malo ni bueno, tan sólo que es así[/quote]

Es cierto que muchos sectores viven con la competencia de la administración, en estos casos la administración presta servicio y el sector privado calidad. Esto no es posible en el golf de Bizkaia, porque Meaztegi es de largo el mejor campo de golf de toda la zona Norte, sus instalaciones son insuperables y está como está, por la ineptidud de sus gestores que no saben mantenerlo, pero dificilmente un campo privado podrá mejorar las instalaciones de Meaztegi.

[bobybil]

Ojalá pusiera meaztegi el greenfee a 10e. Eso a corto y medio plazo aumentaría el número de aficionados y jugadores, lo que haría aumentar el número de potenciales clientes para el resto de campos. Esta es la clave, todos pelean por los actuales aficionados, pero nadie hace nada por generar nuevos a través de campañas de iniciación que resulten económicas.
En Inglaterra y USA hay muchos campos baratos (15euros 18H) que conviven con los más caros sin problemas.
Hay muchos sectores que conviven con la competencia de la administración, la medicina, la enseñanza, la actividad deportiva, la formación, las escuelas de negocios, la asistencial etc etc. No digo ni que sea malo ni bueno, tan sólo que es así

Es cierto que muchos sectores viven con la competencia de la administración, en estos casos la administración presta servicio y el sector privado calidad. Esto no es posible en el golf de Bizkaia, porque Meaztegi es de largo el mejor campo de golf de toda la zona Norte, sus instalaciones son insuperables y está como está, por la ineptidud de sus gestores que no saben mantenerlo, pero dificilmente un campo privado podrá mejorar las instalaciones de Meaztegi.[/quote]


Mejores (o como poco al mismo nivel) y desde luego mas completas instalaciones que Meaztegi tienen, Larrabea, La Galea, Laukariz, Ulzama, Basozabal, Jaizkibel, Zuasti y Castillo de Gorraiz. Izki lo pondria al mismo nivel y a Artxandagolf un poco por abajo. Como ves casi todos los de 18h de la zona estan por encima.