Decisiones 6-2b/3 Y La 6-2b/3.5

[ANTONIO GONZALEZ]

Y la ultima por hoy.Por mas que las leo.Dicen lo mismo pero son diferentes las penalidades.6-2b3 El comite se equivoca y le pone un punto mas (17-16).La 6-2b/3.5 lo mismo (7-6).En la primera regla, dias despues de cerrado todo se le resta un golpe al neto pero no se descalifica.En la segunda se le descalifica porque la competicion no se ha cerrado?????He indica que el competidor es responsable de asegurarse que es correcto su handicap??.En la primera regla no se tenia que haber asegurado tambien????.
Saludos

[Freston]

A mi modo de ver, el jugador es el responsable de que el handicap anotado en su tarjeta es el correcto. Bueno, a mi modo de ver y del de la nota de la 6-2:
"Nota: Es responsabilidad del jugador conocer los hoyos en los que da o recibe puntos de hándicap."

La causa del error, carece de importancia , ya sea por culpa jugador o del comité, el caso es que el hándicap que figura en la tarjeta cuando es devuelta, es más alto al que tiene derecho y esto afecta al número de golpes recibido. Por esa infracción debe ser descalificado, sea consciente o no del error. Ese es el caso de la 6-2b/3.5.

Ahora bien, si el error no se descubre hasta despues de cerrada la competición, tenemos que fijarnos en la regla 34.1b. Esta regla dice que una penalidad no debe ser anulada, modificada o IMPUESTA después de que la competición se haya cerrado, salvo que esté incluida en alguna de las excepciones:
"Excepciones: Se debe imponer una penalidad de descalificación después de cerrada la competición, si un competidor:

(i) Ha infringido la Regla 1-3 (Acuerdo para No Aplicar Reglas); o

(ii) Ha entregado una tarjeta en la que había anotado un hándicap que, antes de cerrarse la competición, sabía que era superior al que tenía derecho y que esto afectaba al número de golpes recibidos (Regla 6-2b); o

(iii) Ha entregado un resultado en cualquier hoyo más bajo del realmente obtenido (Regla 6-6d) por cualquier razón distinta a la de no incluir una penalidad que, antes de cerrarse la competición, no sa-bía que había incurrido; o

(iv) sabía, antes de cerrarse la competición, que había infringido cualquier otra Regla para la cual la penalidad era de descalificación."

Si te fijas en el apartado ii), para que se le pueda descalificar, el jugador tiene que SABER que el handicap anotado era superior al que tenía derecho. Asumiendo que en ninguno de los dos casos lo sabía, ya sea porque no lo ha mirado en la tarjeta, o porque habiendolo mirado en el tablón estaba mal, el hecho es que es más alto y que él ignoraba el error. Por eso no lo descalifican en la 6-2b/3. Pero vamos, que si se dan cuenta antes de que se cierre la competición, DESCALIDICAO.

Eso es lo que yo creo, salvo que los maestros digan otra cosa

Un saludo.

[ANTONIO GONZALEZ]

No lo veo tan claro.El jugador entrega la tarjeta y se da cuenta el comite que jugo con un handicap mayor,y lo descalifican(obligacion del jugador de conocer su handicap).
El jugador entrega la tarjeta se cierra,se entrega el premio,y al jugador solo se le quita un punto de la diferencia del handicap (el jugador igualmente no estaba obligado a conocer su handicap???)
saludos

[lsub]

Eso es lo que yo creo, salvo que los maestros digan otra cosa

Vale, aun siendo la explicación expuesta por Freston correcta en cuanto a la eplicación de las reglas, no es exactamente la diferencia entre las dos decisiones.
Puesto que basándose en la explicación de Freston, la tarjeta no debería ser corregida, y el resultado no se modifica.

En la D. 6-2b/3 la cuestión es que aun estando correctamente anotado el hcp del competidor en la tarjeta, el comité comete un error administrativo posteriormente a la entrega de la tarjeta.
Es decir, a la hora de calcular su resultado neto, el comité lo calcula con un hcp erróneo.

La D. 6-2b/3 es que no está traducida todo lo bien que debiera.

[size=10][b] 6-2b/3
Competidor que gana una prueba con un handicap incorrecto debido a error del
Comité; error descubierto varios días después

P.[/b] El Comité erróneamente [strike]adjudicó a un competidor un handicap de[/strike] [i]calculo el handicap de un jugador en [/i] 17 cuando debería haber
sido 16 y lo publicó en el tablón de anuncios. El competidor ganó una prueba por golpes como
consecuencia del error. ¿Puede el Comité rectificar el error varios días después y retirarle el
premio?

R. Sí. No hay límite de tiempo para rectificar tal error. La Regla 34-1b no es de aplicación puesto
que se refiere a penalidades, no a errores del Comité. El competidor no debería ser
descalificado pero su resultado neto debería ser aumentado en un golpe.[/size]

P.D. Edito el título pra poner Decisión en vez de regla

[ANTONIO GONZALEZ]

Eres un crack Isub.Asi lo entiendo pero,segun como lo explica la regla,da la impresion de que se habia equivocado el Comite al ponerle en la tarjeta un golpe de mas.Ok.saludos

[lsub]

Al volver a ver el post, Se me había olvidado completar la respuesta, aunque ya este claro.

Por la dinámica que tenemos aquí en España,quien pone el hcp del jugador en la tarjeta suele ser el comité
Que por eso creo no se entendía correctamente la traducción, o podríamos decir que la traducción junto con el sistema hcp EGA español.

En España, el sistema hcp EGA, obliga a que el comité conozca el hcp exacto de cada jugador. Como el comité ya conoce ese hcp del jugador, lo normal es que al entregar las tarjetas a los competidores ese hp exacto venga impreso en la tarjeta. (aunque no es obligatorio)
Esa sería la situación de la D. 6-2b/3.5.

En otros sistemas hcps, de otros países, no existe esa obligación de conocer el hcp del jugador por parte del comité, y por tanto el comité al entregar la tarjeta no pone el hcp del jugador.

En las Reglas de Golf, no pone en ningún sitio que ese hcp lo deba poner el comité, solo obliga a entregar una tarjeta al jugador.

33-5. Tarjeta de Resultados
En el juego por golpes, el Comité debe proporcionar a cada competidor una tarjeta de resultados que
contenga la fecha y el nombre del competidor o, en foursome o cuatro bolas (four ball) en el juego por
golpes, los nombres de los competidores.
En el juego por golpes, el Comité es responsable de la suma de los resultados y de la aplicación del
handicap que figura en la tarjeta.
En cuatro bolas (four ball) en el juego por golpes, el Comité es el responsable de anotar el resultado de
la mejor bola en cada hoyo y en el proceso aplicar los handicaps anotados en la tarjeta, y sumar los
resultados de la mejor bola.
En competiciones Contra Bogey, Contra Par y Stableford, el Comité es el responsable de aplicar el
handicap anotado en la tarjeta y determinar el resultado en cada hoyo así como el resultado global o
puntos totales.
Nota: El Comité puede requerir que cada competidor anote la fecha y su nombre en su tarjeta de resultados.

Y como vemos la tarjeta que entrega el comité, hasta podría estar en blanco.

Luego la situación de la 6-2b/3, bien podría ser que en una tarjeta en blanco el jugador anote su hcp correctamente, pero el comité al calcular el resultado use su base de datos asignándole como hcp el que consta erróneamente en su base de datos.

Y todo este añadido, para algo que ya se había entendido, ¿para que?.
Simplemente para explicar que cuando en las reglas se habla de hcp, hay que abstraerse del sistema hcp español, que eso no son las reglas, y planteárselo solo desde el punto de vista de las reglas.

Algo que a veces puede ser difícil, puesto que se mira desde la óptica que conocemos, y mirándolo desde es óptica, pues la decisión parecía no cuadrar, siendo dificil de entender.